Caffè riposato (L'Archivio di Tram Caffè)

...del marcio anche qui a Lecce (tieni presente che alcuni leccesi preferiscono tifare Juventus e non il Lecce... -cosa a dir poco squallida-).
Non riesco a comprende!!!

Secondo me (spero di no) sesignano alla Juventus anche questo scudetto.

I tempi di Cuccureddu, Scirea ( di cui hanno dimenticato questo nome), Altafini e Anastasi (o più recentemente Rush e Platini) dove sono andati a finire?

Sono x la serie C

poi ce ne potranno togliere 2 o tutti, mandarci in b, in c o cancellarci dalla storia, ma non cambia nulla i tifosi juventini sono sicuramente i più feriti da quello che sta succedendo e spero che chi ha provocato questo paghi veramente ma non cambierà nulla se il sistema di gestione rimarrà immutato. L'Italia comunque rimane un paese strano, gli assassini vanno in tv a parlare un giorno si e un giorno no, i più grandi indagati occupano (per fortuna occupavano) i posti del potere politico e economico e poi vengono anche a richiedere 2 scudetti, da 2 settimane i titoli di apertura di tg e le prime pagine dei giornali riguardano esclusivamente Moggi...finchè non si capisce che il problema non è Moggi ma chi gli ha permesso di fare tutto ciò continuerò a pensare che siamo proprio quello che ci meritiamo

Pur non essendo mai stato tifoso della Juventus, e mai lo sarò, sono anch'io convinto che il problema non è principalmente Moggi, ma chi gli ha permesso di fare tutto ciò che ha fatto.
Per quanto riguarda la richiesta di due scudetti, si tratta solo di una ridicolagine che va considerata per quella che è.
Diceva Dante Alighieri: "Non ragionam di lor, ma guarda e passa".

Però, a quanto pare, ci sono state società calcistiche che hann pagato per molto meno, il Napoli compreso... qui si premia chi ha sbagliato.

D' ora in poi mi rifiuto di parlar di calcio...
Ci sentiamo in altre discussioni!!!!

Per quanto riguarda il Napoli, il tempo sarà galantuomo

A questo punto, sulla base di quanto ha scritto Simone, non posso esimermi dal dire la mia: non pretendo certamente di difendere a spada tratta la Juventus, ma vanno fatte alcune considerazioni.
Prima di tutto, come del resto è sancito dalla nostra Costituzione, l'imputato, chiunque esso sia, non è da considerarsi colpevole fino alla sentenza. Premesso ciò, vorrei dire che senz'altro vi sono state manovre oscure nel mondo del calcio, dove però non si può dire che la Juventus sia l'unica responsabile di quanto accaduto. Le notizie di questi giorni danno come maggiormente indiziate anche il Milan, la Fiorentina, la Lazio ed altre squadre fra serie A e B (dovrebbero essere in tutto 9), ma chi ci assicura che tutte, dico TUTTE le altre siano completamente immacolate? Quando ero più giovane, un mio amico di allora mi raccontava che nelle serie minori, dove lui aveva giocato, accadevano quotidianamente cose tali da far sembrare quel che oggi riempie i giornali roba da poco.
La corruzione nel mondo del calcio, che piaccia o no, è sempre esistita, e tutto quello che oggi è saltato fuori è soltanto la punta dell'iceberg. Negli ultimi 10-15 anni, poi, ci sono stati fattori che hanno a mio avviso alimentato questo baraccone: i diritti televisivi, i campionati-spezzatino con anticipi e posticipi quasi quotidiani, la sentenza Bosman che ha dato pane in quantità industriale ai procuratori, i maxi-ingaggi da scandalo che intascano gli stessi procuratori ed i calciatori che offendono i lavoratori che si fanno un mazzo così per arrivare alla fine del mese. Per quel che riguarda la Juventus, anche se sono juventino dico però che è impensabile, e non ci crederò mai, che i 91 punti da record che ha accumulato siano unicamente frutto delle magagne di Moggi & C. Altro che azzeramento, come dicono i soliti soloni: bisognerebbe inculcare in testa a tutti questi signori che non c'è più trippa per gatti. All'inizio di questo campionato ho ammirato Damiano Tommasi, che ha dato il buon esempio autoattribuendosi uno stipendio da paga sindacale. Questi ingaggi da favola li ammetto soltanto per la Formula 1 e per il motociclismo, dal momento che i corridori, per guadagnarseli, rischiano la pelle (e vedasi ad esempio i vari Ayrton Senna, Daijiro Kato e tanti altri che ora sono sotto due metri di terra). In poche parole, al di là di tutto questo bailamme, occorre, una volta per tutte, una moratoria come Dio comanda, che faccia ritornare il calcio come puro sport di passione, e non la gallina dalle uova d'oro che, ora come ora, rischia di essere mangiata a sua volta. Ma questo non vale solo per l'Italia: anche la Fifa e l'Uefa dovrebbero farne tesoro, visto che gli ormai vicinissimi mondiali sono anch'essi un business multimiliardario. Basta con le partite vendute a peso d'oro ai network televisivi di Murdoch e compagni. Anche le coppe europee dovrebbero tornare quelle di una volta: la Champions League deve essere riservata solo alle squadre vincitrici dei rispettivi campionati, dando spazio di nuovo anche alle varie squadre maltesi, lussemburghesi, e via dicendo che, pur se sbattute fuori al primo turno a suon di gol, realizzerebbero di nuovo ottimi incassi quando ospitano gli squadroni più blasonati; ripristinare la Coppa delle Coppe e magari allargare, se proprio lo si vuole, la Coppa Uefa suddividendola in più gironi. Certo, tutto questo è utopico, ma sarebbe senz'altro il primo passo. Comunque, ripeto, se la Juve scenderà in B, accetteremo di buon grado la decisione e ci prepareremo ad una dignitosa risalita, anche se mi avrebbe fatto piacere, in un prossimo futuro, vedere la terza stella sulle gloriose maglie bianconere. Una cosa però vorrei dirla: se, come sembra, lo scudetto di quest'anno dovesse essere assegnato alla prima squadra che risulta "pulita" (in questo caso sarebbe l'Inter), sarebbe un'ennesima presa per i fondelli: senza nulla togliere ai tifosi interisti, non credo sia giusto che una squadra che ha disputato un campionato all'insegna della mediocrità (perchè così è stato, che piaccia o no) debba essere insignita con il titolo di Campione d'Italia a tavolino. Si proceda dunque come nel lontanissimo 1927, quando il titolo revocato allora al Torino rimase inaggiudicato. Questa sarebbe giustizia, che risponderebbe in pieno al criterio tanto invocato di "azzeramento totale"...
Ovviamente, questa è solo la mia opinione...

[Modificato da pabbamo 15/05/2006 10.27]

Diamo un'occhiata anche a qualche campionato europeo: la Liga spagnola è da tempo immemorabile un monopolio fra il Real Madrid ed il Barcellona; la Premier League, prima ristretta ad un gruppetto di squadre come Liverpool, Manchester United, Arsenal, ha visto aggiungersi di prepotenza il Chelsea del magnate russo Abramovich; la Bundesliga, quasi sempre appannaggio del Bayern Monaco. E' solo bravura di queste squadre appena citate o ci potrebbe essere qualcosa sotto? Meditate, gente, meditate....
Un'altra considerazione che mi viene in mente: ma perchè la Juve deve essere ora l'unico agnello da sacrificare? Gli altri sono del tutto puliti? Moratti con la vicenda dei passaporti? Il Milan con la vecchia storia di Lentini? Lo stesso Gaucci che parla, parla, ma che comunque se ne sta, latitante, a Santo Domingo dicendo soltanto a parole che tornerà in Italia quando sono mesi che è lì (ricorda, a titolo di paragone, quel che fece Giorgio Mendella con il crack di Retemia ed Intermercato...)? E' troppo facile parlare con la pancia piena...

[Modificato da pabbamo 15/05/2006 10.51]

E' opportuno fare un distinguo: è chiaro che fino a prova contraria per la giustizia ordinaria sei innocente. Per la giustizia sportiva sei già colpevole (e poi, come ha detto qualcuno, se vedo un tizio rapinare una banca non ho bisogno di tre gradi di giudizio per sapere che è colpevole, l'ho visto con i miei occhi): le intercettazioni bastano per far retrocedere la Juventus in serie B, cosa che, tra l'altro, è già capitata ad altre squadre, e toglierle i due scudetti. La Juventus non è l'unica colpevole, anzi, secondo me è vittima di se stessa, o meglio di quei due galantuomini che hanno organizzato tutto questo assieme a quel mediocre di De Santis, i designatori arbitrali e gli altri personaggi coinvolti. Moggi ieri in televisione è stato ancora una volta arrogante, in pieno delirio di onnipotenza, sostenendo di doversi difendere "da tutte queste cattiverie". E' chiaro che c'è tutto un sistema marcio (si è parlato di "cupola", ed è vero, perchè o eri nel sistema o ti facevano fuori, al più sopravvivevi a stento), la classe arbitrale, le banche coinvolte, i dirigenti federali, e tutto ciò al momento sembra riconducibile a Moggi, alla GEA e al sistema da essi creato. L'impressione, però, è che non sia finita qui e che altro uscirà. Il fatto stesso che si siano dimessi tutto il CDA Juve, sia stata azzerata la FIGC, anche l'ostinato presidente dell'Associazione Italiana Arbitri si sia "autosospeso" sono indici che la cosa è troppo grossa, altro che cattiverie. Solo Galliani, che sembra il soldato giapponese che nel 1973 pensava che la guerra fosse ancora in corso, è ancora lì. Che poi Berlusconi, origine involontaria di tutta la facilità di costumi di questi ultimi anni, voglia un intervento moralizzatore è ancora più ridicolo. Lo stesso Buffon che dice di scommettere "ma solo su partite estere, e dal 2005 non ho scommesso più" dovrebbe vergognarsi, visto che ha un contratto di 5 milioni di euro annui (senza contare quanto lo paga il suo sponsor personale, la Puma, ed altri introiti vari): spero (ma ci credo poco) che non vada al mondiale. La Juve comunque non è sola, essendo in buona compagnia della Lazio, che rischia anch'essa la retrocessione. Per quanto riguarda le serie minori e i campionati degli altri, sappiamo tutti che anche altrove accadono cose proibite, ma sostenerlo a mò di giustificazione è puerile ed inutile. Teniamo presente anche che Juventus e Lazio sono quotate in borsa (altra stortura), per cui la cosa si appesantisce, visto che i soldi li mettono i risparmiatori. Caro Paolo, volevo vedere se avessi avuto in portafoglio (a meno che non ce le abbia...) azioni Juventus se avessi parlato così, vista la loro continua sospensione per eccesso di ribasso (poco fa perdeva il 14,36%)... Ieri alcuni tifosi della Juventus hanno dichiarato (e lo hanno fatto anche alcuni intellettuali simpatizzanti bianconeri) che la loro squadra venga retrocessa, pur di ripulire l'immagine della società. Altro che soloni, l'azzeramento è necessario, e la maggior parte degli juventini (vedi ieri sera la deserta piazza San Carlo e la contestazione all'aeroporto di Caselle) già si sente in serie B, così come la squadra (tranne Capello, antipatico fino allo stremo), mortificata da questa associazione a delinquere. Chi è vero tifoso seguirà la propria squadra anche in B (come hanno fatto i napoletani anche in C) chi vaneggia di capri espiatori, impunità e quant'altro rimarrà piccolo-piccolo così. Al Napoli la Juventus in B è più un problema che altro, visto che c'è un concorrente in più per risalire. A meno che...

Solo chi ha pregiudizi contro la Juve può essere in totale disaccordo con Pabbamo.
Riguardo agli stipendi e alle scommesse, quei soldi se li guadagnano ed è giusto che li spendano come preferiscono (scommesse, case, auto, prostitute...). Non dimentichiamo che anche la carriera di un calciatore è breve e non sempre è seguita da un futuro di allenatore o dirigente. Finché c'è qualcuno disposto a pagarli certe cifre non vedo scandali. E' scandaloso quando si crea un decreto legislativo per evitare ad una squadra (la Lazio) la retrocessione che avrebbe implicato questioni di ordine pubblico.
La Juve non ha dietro persone che mettono mano al portafoglio e se i proventi dei diritti TV, degli sponsors e del merchandising lo vogliono reinvestire in stipendi per i giocatori, sono LIBERI di farlo e NESSUNO deve scandalizzarsi. Perché lo stesso discorso vale anche per l'Inter o il Chelsea, dove però sono dei petrolieri che "sganciano" mensilmente un bell'assegno a molti zeri.
Non sono neppure d'accordo nel dare a Berlusconi (malgrado le caz..te sparate ieri e nei mesi passati) la colpa involontaria della facilità dei costumi. Ciascuno è responsabile delle proprie azioni, non troviamo scuse.
Sport e borsa valori andrebbero tenute lontane, ma se queste unioni sono state fatte, dobbiamo dire grazie solo a chi le ha legislativamente permesse.

Sul lato meramente sportivo: che onore e che bello sarà raccontarlo ai propri nipoti che lo scudetto del 2006 è stato vinto nei tribunali e magari lo scudetto 2007 sarè stato vinto grazie al fatto che le più forti squadre della serie A sono state retrocesse o penalizzate.

Altro non me la sento di dire.
Il rammarico che provo come tifoso della Juve è sicuramente provato anche dai veri tifosi avversari. Perché vincere è bello, ma bisogna avere uno stile anche nelle sconfitte.

Luca

[Modificato da Lucajuventino 15/05/2006 12.06]

E il titolo in borsa sprofonda: -21%!

(dal Tgcom)

I primi interrogatori svolti dalla Procura di Napoli hanno portato nuovi sviluppi nell'indagine sul campionato 2004/05: secondo "Repubblica", ci sono altre dieci gare sotto inchiesta, che coinvolgerebbe anche Siena e Messina. In particolare, le partite sono Juve-Milan, Inter-Roma, Livorno-Samp, Reggina-Milan, Fiorentina-Parma, Siena-Messina, Samp-Palermo, Fiorentina-Messina, Bologna-Fiorentina e Fiorentina-Milan.

Si allarga l'inchiesta della Procura di Napoli sul campionato 2004/05 e nascono nuove dieci partite e due altre società sotto accusa: si tratta di Siena e Messina, club che sarebbero nel "giro Moggi". Diventano così 28 le gare sotto inchiesta della passata stagione, partite che potrebbero essere state "pilotate". Alcune con esito, altre risultate alla fine regolari, per non danneggiare altre combine.
Da queste nuove rivelazioni, è soprattutto la 24.a giornata quella sotto accusa, visto che sono ben cinque le gare sospette di quel 13 febbraio 2005 (Inter-Roma 2-0, Livorno-Sampdoria 1-0, Reggina-Milan 0-1, Fiorentina-Parma 2-1 e Siena-Messina 2-2). Una domenica che, se le accuse fossero confermate, sarebbe stata quasi completamente falsata. Il quadro diventa sempre più inquitante e, probabilmente, non è destinato a terminare.

Le partite sotto inchiesta:

16.a giornata
Juventus-Milan 0-0 Bertini
24.a giornata
Inter-Roma 2-0 Trefoloni
Livorno-Sampdoria 1-0 Tagliavento
Reggina-Milan 0-1 Racalbuto
Fiorentina-Parma 2-1 Paparesta
Siena-Messina 2-2 Bertini
31.a giornata
Sampdoria-Palermo 1-0 Rodomonti
32.a giornata
Fiorentina-Messina 1-1 Nucini
33.a giornata
Bologna-Fiorentina 0-0 Bertini
34.a giornata
Fiorentina-Milan 1-2 De Santis

Di certo non mi scandalizzo perchè Buffon (che pur essendo un ottimo portiere di sicuro non è il migliore del mondo come molti credono) prenda 10 miliardi l'anno: mi scandalizzo perchè c'è qualcuno che glieli dà (ed è un pò diverso). Ma il problema non è questo: mi fa rabbia che questo tizio (già nell'occhio del ciclone qualche anno fa per essersi inventato un diploma di scuola media superiore falso, mai conseguito) con i tanti soldi che ha senta anche il bisogno di scommettere, per di più pare clandestinamente. Io non ho pregiudizi verso la Juve (tra l'altro fra i titolari c'è un amico, e alcuni altri nelle giovanili) e non sono in totale (ma quasi) disaccordo con Pabbamo (che dice che i piloti rischiano la vita, ma la rischia anche un portiere in uscita a terra prendendo un calcio in faccia), che è un bravo ragazzo, ma a volte troppo sbilanciato. Per quanto riguarda gli scudetti a me interessano veramente poco: alla Juve li possono anche lasciare entrambi, l'importante è che si faccia pulizia una volta per tutte. Qui da noi se ne sono sentite tante (non dimenticare che Moggi abita a Napoli, non a Torino) e sarebbe bello che anche tu invocassi (perchè qui pregiudizi non ce ne sono, è bene che non li abbia nessuno) un bel rinnovamento, anche perchè questa faccenda (lo ripeto) ha mortificato la forza dei giocatori bianconeri, con in testa Alex Del Piero, che è anche un signore a cui auguro di giocare con un allenatore diverso da quello che si ritrova oggi (e mi dispiace un pò che Capello sia amico personale di Reja). Ti cito un'altra frase molto efficace (anche se non mia), su cui meditare: non bisogna esagerare con l'associazione a delinquere, ma neanche con l'assoluzione a delinquere. Forza calcio, un tempo lo sport più bello del mondo!
p.s.: ho visto ora il tuo ultimo post, e non mi meraviglio. Nessuno indicava solo la juve fra le squadre su cui fare chiarezza, e credo che altro uscirà ancora.

[Modificato da Augusto1 15/05/2006 12.40]

Il mio ultimo post voleva solo far riflettere su quanto esageratamente/estremamente grande il terremoto sia e che comprende anche quelle squadre che tanto si tirano indietro gettando merda sulle altre.

Siamo seri un attimo.

Il pensare che quel giocatore sia ammonito perché così tra due partite riceverà il terzo giallo che lo squalifica giusto perché tra tre partite giocherà contro la Juve (o la Lazio / Fiorentina etc...) non è un ragionamento un po' assurdo?

Solo i complottisti più accaniti riescono a partorire idee simili.

Io mi auguro un cambiamento nel calcio in generale, allontanando quei soggetti che il calcio lo rovinano (i Gaucci, i Moggi, i Moratti, i Berlusconi, i Lotito, gli Zamparini, i Preziosi...). Il titolo del 1927 fu revocato per una sciocchezza (non solo in confronto ad oggi ma in generale). Però in passato i tifosi non erano meno violenti di ora (a Porta Nuova negli anni 20 ci fu una sparatoria tra i tifosi di Genova e quelli di Torino) e le "combine" ci sono sempre state. E' stupido dire che in passato tutto andava bene e la rovina del calcio è solo una questione moderna. Basta anche solo vedere tutte le ultime giornate di campionato: quanti pareggi che salvano entrambe le squadre ci sono stati, quanti punti sono stati regalati alle formazioni amiche... il calcio è anche questo. Ma è il campo a dare ragione. L'arbitro può essere influente (che dire allora dei due rigori di ieri del Milan????) ma non è tutto. Certo arbitro corrotto e giocatori corrotti rendono la partita più falsa di una telenovela, ma non posso credere che tutti i giocatori siano corrotti. Anzi penso che nelle serie maggiori sia difficile trovarne qualcuno.

E parliamo di arbitri...

Germania-Inghilterra finale mondiale 1966

Allora???? Togliamo il mondiale all'Inghilterra?


Italia-Corea 2002

Era davvero colpa dell'arbitro se l'Italia ha perso? Se i giocatori avessero pensato di più a giocare e Vieri non avesse sbagliato gol a ripetizione, il risultato non sarebbe stato diverso? L'arbitro aveva le sue colpe, ma non è grazie a lui che l'Italia è uscita dal mondiale...


L'unico modo per ripulire totalmente il calcio è eliminare il calcio stesso se la situazione è realmente così marcia.

Suppongo comunque che finirà come a Tangentopoli... l'unico che pagò fu Cusani (= Moggi adesso) e tutti gli altri se la scamparono con pene ridicole. Alla fine tutti impuniti. E suppongo che anche nel calcio sarà così. Ci sono troppi interessi di troppe persone di tutte le correnti politiche...

Comunque al di là di ciò, le partite sono sotto gli occhi di tutti e non mi è mai parso di vedere favoritismi a sensi unici (nè per la Juve, né per il Milan né per le altre). Ci sono stati errori arbitrali che hanno favorito o sfavorito oggi questa squadra ieri quell'altra. Si va sempre contro chi vince, mettendo dubbi sulle vittorie... ma come si fa ora è un'esagerazione.
Addirittura si tirano in ballo reati gravi come il sequestro di persona! Che oltraggio nei confronti di chi è stato sequestrato e proprio fino a pochi giorni fa compianto anche dal mondo del calcio.

Io non ho pregiudizi, ma certe procure dovrebbero occuparsi di più dei problemi che affliggono le proprie città (che di problemi ne hanno!) piuttosto che andare a riesumare i cadaveri di cantanti morti 40 anni fa o passare ore a rivedersi le partite dei campionati di calcio. Quello è un compito della giustizia sportiva e solo se ci sono reati penali, allora dovrebbero intervenire.


Luca

Caro Luca, avevo capito il senso del tuo post precedente, non l'avevo equivocato. Per quanto riguarda il resto, possiamo citare tutti gli esempi che vogliamo, su alcuni dei quali posso anche concordare e su altri no: su Germania-Inghilterra: immagini laterali hanno confermato che la palla era dentro, di poco ma dentro); per quanto riguarda Tangentopoli, il merito è stato quello di avere estirpato un sistema (le pene che poi definisci ridicole, sempre pene sono e sempre pregiudicati si rimane). L'Italia ha perso con la Corea nel 2002 per colpa dell'arbitro, certo, come si fa a dire il contrario? Su altre cose siamo d'accordo: i giocatori non c'entrano nulla con questa vicenda. Altri tuoi pensieri, scusami se te lo dico, lasciano un pò il tempo che trovano: la "merda" di cui parli così come i risultati sotto gli occhi di tutti eccetera: ti invito a riascoltare (sono ogni momento su tutti i canali) o leggere le intercettazioni. Non sono certo scherzi fra compagni di scuola. Ripeto, poi, che non ci interessa tanto il lato penale (Moggi non andrà certo in galera, ma una condanna per frode sportiva-che è un reato penale- l'avrà, e c'è anche da considerare il semi-sequestro di persona di Reggio Calabria), ma quello sportivo: e per questo ce n'è abbastanza per mandare in B quattro o cinque squadre. O c'è chi è giusto che retroceda e chi no? Per quanto riguarda le procure, tu forse non sai che queste intercettazioni sono venute fuori anche per un caso fortuito: si stava seguendo, infatti, una pista mafiosa e si è arrivati a questo. Dove sta scritto, poi, che le procure debbono occuparsi solo dei mafiosi e di queste cose no? Dovevano lasciarli fare? Ma poi non erano forse metodi da criminalità organizzata (infatti si parla di associazione per delinquere) quelli della "cupola" sportiva? Forse devi riflettere un pò più a freddo su questa vicenda che coinvolge troppi interessi in gioco e, nel momento in cui scriviamo, sono in picchiata (discesa acuita dalla vienda Moggi, anche se la giornata di borsa è negativa comunque) tutti i titoli azionari della famiglia Agnelli: La Juventus, l'Ifil, l'IFI e il titolo FIAT. Forse i soldi dei risparmiatori non contano nulla? Contano solo gli scudetti dei bianconeri? Vedremo cosa accadrà.

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su Germania-Inghilterra: immagini laterali hanno confermato che la palla era dentro, di poco ma dentro);

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La palla era fuori. Le immagini anche laterali lo dimostrano. O forse ti riferivi ad altro???




Sulla Corea, anche li, penso tu abbia visto un' altra partita...


Riguardo alle intercettazioni, TUTTE erano note già da un anno, essendo state portate come prove per il processo doping alla Juve. NON SONO NOVITA'. Perché fanno clamore ora e non 12 mesi fa???? O il processo nessuno l'ha seguito (mi pare strano)????


Io guardo ai fatti, non alle tante parole spese per questa faccenda.

Luca

[Modificato da Lucajuventino 15/05/2006 21.17]

Su Inghilterra-Germania mi sono espresso male: volevo dire la palla era di poco dentro al campo, non alla porta, avrei fatto meglio a dire che non era entrata (ergo, su questo concordo con te). Carina la moviola che hai inserito!
Per quanto riguarda il fatto che alcune (non tutte) le intercettazioni erano note, ciò non toglie che siano stati commessi dei reati: anche Moggi ha ammesso che non sono fantasie, adducendo ad una "volontà di difesa" per "non soccombere al sistema". Forse sei rimasto solo tu a difendere le indifendibili posizioni della Juve (che va comunque sostenuta dai propri tifosi, proprio in questo momento), visto che anche Pabbamo si è arreso.
La famiglia Agnelli e i suoi esperti si stanno organizzando per la serie B visto che, con i contratti in ballo che la società bianconera ha, non è cosa semplice evitare il fallimento (in caso di retrocessione per illecito tutti gli sponsor possono rescindere i contratti o, al più, ridimensionarli, per cui bisogna lavorare sulle spettanze dei calciatori, che debbono essere onorate nel caso in cui non si arrivi ad una ridiscussione del contratto stesso: credimi, è una bruttissima gatta da pelare, anche perchè la proprietà non intende rimetterci i capitali immensi necessari). Nel frattempo il titolo Juventus in borsa ha perso il 40% in quattro sedute: il "delisting", ossia l'uscita dal listino Mibtel (che sarebbe già dovuta avvenire) è prossima, e sarà un'altra mazzata, oltre che per coloro che ci hanno rimesso i soldi (quelli che hanno acquistato il titolo), per il bilancio Juve. Non è il caso di discutere ancora del sesso degli angeli...

p.s.: dimenticavo di parlare di Italia-Corea: nell'immaginario di chi conosce poco il calcio avremmo dovuto sommergere di palloni la Corea nel 2002, ma il rigore negato e la conseguente espulsione di Totti hanno determinato sicuramente la sconfitta, visto che non si giocava contro una squadra di dopolavoristi. Il calcio è fatto di episodi, guarda ieri cosa è successo in Arsenal-Barcellona: Lehmann viene espulso ed entra un portiere di riserva che vent'anni fa avrebbe fatto la riserva anche a me, l'Arsenal segna e poi becca due gol che avrebbe evitato anche Pabbamo bendato. Il calcio è così.

[Modificato da Augusto1 18/05/2006 17.20]

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Scritto da: Augusto1 18/05/2006 17.13
Forse sei rimasto solo tu a difendere le indifendibili posizioni della Juve (che va comunque sostenuta dai propri tifosi, proprio in questo momento), visto che anche Pabbamo si è arreso.

Il calcio è fatto di episodi, guarda ieri cosa è successo in Arsenal-Barcellona: Lehmann viene espulso ed entra un portiere di riserva che vent'anni fa avrebbe fatto la riserva anche a me, l'Arsenal segna e poi becca due gol che avrebbe evitato anche Pabbamo bendato. Il calcio è così.

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In primis, non mi sono affatto, come dici tu, arreso: sto semplicemente notando l'espandersi a macchia d'olio della vicenda, che interessa, sia pur in misura minore, anche squadre insospettabili come l'Inter ad esempio (vedi la telefonata tra Facchetti e Pairetto). Non intendo affatto fare l'avvocato delle cause perse, ma devi pur ammettere che è stato scoperchiato un tale calderone per il quale, per quanto possa essere responsabile, mi sembra troppo comodo e facile prendersela soltanto con la Juve, la Fiorentina, il Milan e la Lazio. Si prendano i nominativi di tutti, ma dico TUTTI i calciatori, allenatori, ecc. appartenenti alla GEA (sono oltre 200!!!) e si colpiscano TUTTE le squadre cui afferiscono per responsabilità oggettiva, visto che TUTTI NON POTEVANO NON SAPERE!!! Ma in questo modo si dovrebbe letteralmente stravolgere la geografia del calcio italiano e promuovere direttamente in serie A, a rigor di logica, squadre provenienti addirittura in serie D!!! Ma questo sarebbe fantacalcio...
Comunque, e lo ripeto, se la Juve scenderà in B non aprirò bocca...

Sul fatto di poter parare anche bendato, ti informo che ai tempi di scuola, quando giocavamo a calcio, io giocavo proprio in porta...

Sono d'accordo totalmente con te, si facciano retrocedere tutte le squadre interessate per responsabilità oggettiva (per regolamento devono essere coinvolti i dirigenti, altrimenti se la possono cavare anche con una penalizzazione). Io credo che retrocederanno al massimo due-tre squadre, Juventus compresa. A proposito della Juve: già si stanno facendo tornare all'ovile i giovani per il prossimo campionato (di B), ossia il portiere Mirante (napoletano) in prestito al Siena, Guzman e Molinaro. Sul fatto che facessi il portiere lo sapevo perchè me ne avevi già fatto accenno: purtroppo c'è sempre qualcuno che scredita la categoria...

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Scritto da: Augusto1 21/05/2006 20.12
... purtroppo c'è sempre qualcuno che scredita la categoria...

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Lo stesso potrei dire io riguardo "certi" ominidi capelloni con la "epa"...


[SM=x346231] [SM=x346231]

Visto che il mio lavoro per la tesi è in via di conclusione e stasera ho realizzato il primo rendering che avesse un senso per i miei occhi ho deciso di pubblicarlo, dopotutto ho conosciuto mondotram proprio a causa della mia tesi....



clicca qui per ingrandire

Per la cronaca il progetto riguarda il prolungamento della linea 2 verso il polo scientifico di Sesto Fiorentino e questa immagine ne rappresenta la stazione come l'ho immaginata io.
Ringrazio per il tram l'amico Luca (sirio75), suo è il 95% del modello tridimensionale.
Ovvio che ancora avrò molto da lavorarci per migliorarlo e renderlo vivo ma il più è fatto.

[Modificato da XJ6 08/02/2007 10.28]

Consiglierei qualche ombra soft e qualche luce in più.
Suggestivo comunque. Usi 3D Studio ?

Per il modello tridimensionale della stazione ho usato autocad, per il rendering cinema4d.
Le luci sono infatti una delle cose su cui devo lavorare di più

Molto bello e già vivo per conto suo. Che possa muoversi presto nella realtà!

Le pensiline mi sembrano sproporzionate rispetto al Sirio e all'autobus (...o viceversa!).

Molto bello, anche se non ancora fotorealistico
Il Sirio l'interiore ce l'ha oppure no?

Per ora il Sirio è senza interno, avrei voglia di farlo ma ancora non so.
La parte di pensilina che si vede in effetti è sproporzionata rispetto al tram (è alta circa il doppio) ma perchè deve coprire la parte più grande della stazione che nell'immagine non si vede.

Molto bello!!! io l' avrei fatto in una giornata piovosa

clicca qui per ingrandire

La stazione è composta da 4 binari di cui 1 di riposo per i tram, uno si comporta come anello di ritorno da e verso Firenze, gli altri sono verso Sesto Fiorentino e verso l'Osmannoro.

Così capite meglio come nel mio immaginario si dovrebbe realizzare questo incrocio tranviario



clicca qui per ingrandire

Ovvio che altri suggerimenti oltre ad essere graditi sono esplicitamente richiesti

...Simone!!

Visto i penosi rendering che i responsabili del progetti tramvia a volte ci hanno propinato, propongo di acclamare Simone quale presidente Ataf e, ad interim, Gonfalonierie delle Mobilità fiorentina!

Un consiglio: manda il tuo Curriculum con allegato uno di questi bosìzzetti a RATP, cioè al futuro padrone dei trasporti a Firenze. La città ha bisogno di persone come te!

Stefano