Napoli, partita la ZTL più grande d'Italia

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(ferpas)
00mercoledì 28 settembre 2011 23:23
ma la ZTL e H24?? perchè passando venerdi sera, ho visto che tutti tranquillamente andavano da via pessina in direzione p.zza Dante ??
Augusto1
00giovedì 29 settembre 2011 10:21
In piazza Dante addirittura non può circolare nessuno, H24!
(ferpas)
00giovedì 29 settembre 2011 10:51
meno male
pabbamo
00giovedì 29 settembre 2011 12:58
Permessi ZTL
Caravaggio_88, 27/09/2011 18.09:


... l'unica pecca è forse la gestione dei permessi per i residenti come già denunciato da Pabbamo...



A tal proposito, forse ho risolto, almeno per ora: ieri mattina sono riuscito a parlare direttamente con la segreteria dell'Assessorato alla Mobilità esponendo il mio problema; una gentilissima signora mi ha risposto che posso tranquillamente contestare l'operato del vigile fin troppo zelante, e non solo: posso anche dire di aver parlato direttamente con l'assessorato e che fino a quando non entreranno in funzione le telecamere, io sono autorizzato ad accedere anche se alla guida di un'auto non mia. Nel caso di nuovo diniego del vigile, posso annotare il suo numero di matricola - che lui E' TENUTO a darmi, pena una denuncia per reticenza e per l'inosservanza della legge 241/90 sulla trasparenza - e fare un esposto al suo comando ed alla competente magistratura per abuso in atti di ufficio e violenza privata. In ogni caso, a scanso di equivoci, io ho anche faxato al comando della Municipale di Via Raimondi la richiesta di immissione nel relativo database degli autorizzati le targhe della mia auto e di quella di mia suocera, ed in questi giorni invierò anche quella dello scooter. Ho chiesto altresì se, quando sarà il momento, l'assessorato provvederà ad avvisare in tempo utile i residenti per quel che concerne la prassi da seguire, in modo da non farci ridurre all'ultimo minuto, e mi ha assicurato di sì. Speriamo bene...
pabbamo
00giovedì 29 settembre 2011 13:06
Dal blog del sindaco De Magistris:
www.demagistris.it

NAPOLI ZTL, NON TORNIAMO INDIETRO

"Non torniamo indietro. Questa città deve essere libera dalle automobili. Siamo convinti del valore del nostro provvedimento, quindi ben vengano i suggerimenti, ma non rivedremo la nostra idea di limitare la circolazione in città", ha aggiunto il sindaco.
lucianotramtram
00giovedì 29 settembre 2011 17:52
... e ho detto tutto!

Lucianotramtram: "In generale non credo, infatti, che i napoletani siano maturi al punto da poter far funzionare a dovere una simile iniziativa."

Caravaggio_88: "Che i napoletani non siano maturi è un'affermazione un po' forte, diciamo che i napoletani se non sono maturi si impareranno (per dirla un po' alla partenopea) perché non si possono giustificare più i ritardi di questa città dicendo che i napoletani non sono pronti."

(ferpas): "ma la ZTL e' H24?? perchè passando venerdi sera, ho visto che tutti tranquillamente andavano da via pessina in direzione p.zza Dante??"

A buon intenditore poche parole.

Saluti Luciano.

Caravaggio_88
00giovedì 29 settembre 2011 19:22
Vorrei sapere se ferpas li ha visti passare per piazza dante, inoltre vedremo col tempo se la ztl funzionerà o no
pabbamo
00giovedì 29 settembre 2011 20:32
Il divieto sarebbe valido 24 ore su 24, ma vi sono due cose da discutere: la prima, e già l'ho scritto in un altro post, è che l'ordinanza non annovera in alcun punto l'orario 0-24, eccezion fatta per la sosta nelle strade interessate (il classico vizio di forma, che ho fatto notare anche all'assessorato e mi hanno dato piena ragione), e poi che i turni degli agenti della Municipale terminano alle 21. Conseguenza di ciò è che Via Duomo, tanto per fare un esempio, resta totalmente sguarnita. La curiosità è che io, proprio ieri sera, sul tardi, ho accompagnato i miei suoceri nella zona di Mergellina per una visita medica ('sti professori che ricevono negli orari più disparati...): era mezzanotte e Via Pessina era ancora presidiata dalla Municipale, mentre invece a via Duomo non c'era più nessuno da ore e la strada era liberamente percorribile da tutti.... al di là di ciò, continuo a domandarmi a cosa serve mantenere la ZTL anche nelle ore notturne....
(ferpas)
00giovedì 29 settembre 2011 21:02
Caravaggio_88, 29/09/2011 19.22:

Vorrei sapere se ferpas li ha visti passare per piazza dante, inoltre vedremo col tempo se la ztl funzionerà o no



Praticamente sono arrivato col metrò in piazza Dante e con me c'era anche Marco (e646.060) e abbiamo visto transitare innumerevoli auto che da via pessina si dirigevano tranquillamente verso piazza 7 settembre. Indubbiamente erano molto di meno rispetto a prima della ZTL ma comunque passavano molte auto e motorini. poi ci siamo incamminati verso il museo e di vigili nemmeno l'ombra. però anche io sono del parere di lasciare libero il transito la notte. magari nei fine settimana si potrebbe estendere a tutta la notte ma in settimana si potrebbe anche lasciare il libero passaggio.
Augusto1
00giovedì 29 settembre 2011 21:03
Invece le 24 ore sono annoverate esplicitamente per la vigenza delle corsie preferenziali. Se consideriamo che piazza Dante e l'area antistante il Duomo sono ESCLUSIVAMENTE corsie preferenziali, la risposta è presto data...
(ferpas)
00giovedì 29 settembre 2011 21:05
infatti da via Pessina verso Piazza dei Martiri e tutta corsia preferenziale quindi il divieto e H24
Augusto1
00giovedì 29 settembre 2011 21:16
Verso piazza Dei Martiri...?

Oddìo, come direzione certo non è sbagliata!
pabbamo
00venerdì 30 settembre 2011 09:48
Per ora la preferenziale è unicamente piazza Dante: infatti, almeno per ora, si può salire per Via Monteoliveto e Via S.Anna dei Lombardi, ma a Piazza 7 Settembre bisogna svoltare obbligatoriamente in direzione piazza Carità; successivamente, se non erro, non si potrà nemmeno accedere già a via Monteoliveto...
(ferpas)
00venerdì 30 settembre 2011 19:01
Augusto1, 29/09/2011 21.16:

Verso piazza Dei Martiri...?

Oddìo, come direzione certo non è sbagliata!



[SM=x346231] [SM=x346231] infatti come direzione non è errata, ma io volevo dire piazza Carità [SM=x346228]
Caravaggio_88
00lunedì 3 ottobre 2011 16:30
aurobindo
00lunedì 3 ottobre 2011 18:39
ZTL......favorevoli o contrari?
Io preferisco non esprimermi ancora sulla bontà della ZTL.Credo che se fossi stato l'assessore Donati avrei atteso per provvedimenti così importanti quanto meno il fatidico arrivo a Garibaldi della linea 1.Mi auguro comunque che quando quel giorno verrà sarà davvero festa grande,io addirittura proporrei una giornata di festa cittadina con l'accesso alla linea 1 gratis per tutti ed un grande concerto in Piazza Garibaldi della banda dell'ATM se esiste ancora,altrimenti potremmi pregare la Fedelissima o l'esercito di suonare per la nostra Napoli che davvero gira pagina. [SM=x346228] [SM=x346219] [SM=x346228]
XJ6
00lunedì 3 ottobre 2011 21:20
Secondo me una ZTL 24/24 è una sciocchezza...

...a maggior ragione, poi, se dopo una certa ora non si ha la possibilità di farla rispettare.

Neanche a Roma, che pure ha una ZTL ampia e consolidata (e protetta da telecamere e varchi) il divieto è così totale. Il massimalismo non porta mai bene.
pabbamo
00lunedì 3 ottobre 2011 22:36
Infatti.....
... dieci giorni fa ero proprio a Roma per un weekend ed ho notato che diversi varchi della ZTL presentavano il display luminoso "VARCO NON ATTIVO" dopo una certa ora: qui a Napoli a Via Duomo, invece, dopo le 21, non c'è più nessun vigile e passano tutti.... le solite cose alla napoletana.... e pensare che il primo giorno non mi hanno fatto nemmeno passare!
XJ6
00lunedì 3 ottobre 2011 23:13
[SM=g1885122]

Le cose devono avere un senso, in mancanza del quale vengono percepite come arbitrio.
pabbamo
00lunedì 3 ottobre 2011 23:44
Antò..... mi inviti a nozze.....
Caravaggio_88
00martedì 4 ottobre 2011 23:09
pabbamo
00martedì 4 ottobre 2011 23:52
Questi "quattro gatti", come li chiami tu, in parte li conosco (le foto in questione sono state scattate a Via Duomo): buona parte dei commercianti stanno letteralmente annaspando, e loro ne sono i portavoce. Proprio ieri ne stavo parlando con la mamma di un compagno di classe di mio figlio, la cui famiglia possiede un atelier di abiti da sposa proprio a Via Duomo, che fu il primo ad aprire in illo tempore; proprio a causa della ZTL, gli affari si sono ridotti praticamente a zero, e stanno paventando di chiudere bottega.... ergo... e che piaccia o no, qui si tratta di una singola attività commerciale, non di una semplice statistica.... e comunque, in uno dei manifesti è riportato un concetto che non è poi tanto campato in aria, che faccio mio e che spiego così: la ZTL necessita di parecchi correttivi perchè, così com'è, porta ad una vera e propria "desertificazione" territoriale, che non risparmia nemmeno chi ci vive e ci lavora, e non si dimentichi che io risiedo proprio in un tratto off limits.... qualche giorno fa sono stato testimone di uno scippo perpetrato - fin troppo agevolmente - nel tratto di via Duomo chiuso al traffico, a testimonianza del fatto che la ztl, purtroppo, rende altresì la vita più facile alla microcriminalità, e non solo...
pabbamo
00mercoledì 5 ottobre 2011 00:27
Ed a riprova di ciò.....
... ecco cosa scrive il Corriere del Mezzogiorno:

corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2011/4-ottobre-2011/trecento-protestano-contro-ztl-19017187267...

In trecento protestano contro Ztl

Residenti di via Duomo e del centro storico: «Il piano ha desertificato il territorio, ci sono più scippi e rapine»

NAPOLI - Si è svolta oggi la manifestazione di protesta dei commercianti e residenti di via Duomo a Napoli e del centro storico contro la ztl. Circa trecento, tra cittadini residenti, commercianti, artigiani e professionisti, con striscioni, volantini, megafoni e tabelloni, al grido: «De Magistris, non siamo camorristi», come riferiscono gli organizzatori, hanno risposto all'appello delle associazioni Vento del Sud, Napoli Centro Storico, Rinnovare Sud e Le Voci, «manifestando pacificamente e civilmente». Hanno protestato contro il piano traffico che, dicono, «ha desertificato il territorio, fatto aumentare scippi e rapine e messo in ginocchio il commercio. Tutti insieme hanno deciso di avviare una raccolta di firme rivolta al sindaco De Magistris. La prossima settimana in una conferenza stampa saranno illustrate le proposte da sottoporre al Comune di Napoli», conclude la nota.


04 ottobre 2011

Ed ancora:

corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2011/4-ottobre-2011/quaranta-persone-corteo-cittain-ginocchio-tutto-merito-ztl-1901716384948.shtml#box...

Un solo corteo blocca ogni via d'accesso

Dopo la Ztl, città più in ginocchio di prima

È bastato che un gruppo di manifestanti si piazzasse al Rettifilo, l'unica strada alternativa, per scatenare il caos

Hanno calcolato tutto, per allestire una Ztl che ridesse alla città quello splendore (cari turisti) e quella vivibilità (cari cittadini) da tempo immemore sporcata e oltraggiata da un esercito di marmitte sonanti. Hanno calcolato tutto. Dimenticandosi, però, di inserire nel computo un dato semplice semplice: Napoli è una città dove, nella migliore delle ipotesi, si tiene un corteo al giorno. E quindi, alla fine, è come se non avessero calcolato niente.

Quaranta persone, non di più, stamattina hanno messo in ginocchio l'intero centro. È bastato bloccare il corso Umberto. Per chi arrivava dal Museo - come il sottoscritto, se pure il lettore non l'avesse ancora capito - non c'è stato più scampo. Piazza Dante chiusa, causa Ztl. Giro «largo» impossibile (anche in moto) causa blocco del Rettifilo. Inversione di marcia impraticabile per lo stesso motivo, salvo scavalcare con la moto lo spartitraffico del corso Umberto (pratica poco civile ma molto utilizzata). E non importa chi protestasse, per cosa, con quali bandiere. Erano quaranta. Quaranta individui hanno bloccato, senza alcuno sforzo, tutto il centro. E forse non hanno neanche riflettuto sul fatto che bloccando una porzione d'asfalto tutto sommato ridicola avrebbero scatenato il finimondo. Qualcun altro, però, avrebbe dovuto pensarci. I poliziotti del Reparto Mobile, ai quali non è data, ovviamente, facoltà di decidere, stavano lì a guardare. Immobili (paradossale, vero?). I funzionari, che qualche facoltà decisionale ce l'hanno, facevano «ordine pubblico» (tradotto: garantire ai quaranta il diritto a manifestare, negare a migliaia di persone il diritto di andare al lavoro).

A questo punto, è evidente: occorre fare una seria riflessione. E dovrebbe essere il questore di Napoli, Luigi Merolla, che finora ha dato prova di saper ben gestire le eccentricità di una metropoli «particolare», a doversene far carico. Signor questore, non crede che adesso, con questa nuova Ztl, andrebbero riconsiderati i criteri coi quali autorizzare o meno una manifestazione? O bisogna permettere a quaranta persone di mettere in ginocchio la city? Quando ricomincerà l'ondata dei cortei giornalieri (e lei sa bene che ricomincerà presto) cosa accadrà?

Stefano Piedimonte
04 ottobre 2011

Come si può ben vedere, quindi, i "quattro gatti" salgono già a trecento, e non si tratta quindi di un numero esiguo; inoltre, avevo dimenticato di dire che ho già preannunciato ai diretti interessati la mia adesione totale alla protesta e che sarò pronto ad apporre anche la mia firma a qualunque forma scritta di reclamo.
Caravaggio_88
00domenica 9 ottobre 2011 17:41
Secondo te un negozio di abiti da sposa vende di meno perché non ci si può arrivare con le auto? ma secondo te è possibile?
Caravaggio_88
00domenica 9 ottobre 2011 17:45
CHiedessero ai commercianti del vomero se si sta meglio o peggio con la ztl. Inoltre il comune è già all'opera per fare i correttivi. Inoltre c'è poco da fare la ztl è il futuro. Tu che sei residente nella ztl pabbamo, nn pensi che sia aumentata la vivibilità?
Augusto1
00domenica 9 ottobre 2011 18:14
Caravaggio_88, 09/10/2011 17.45:

CHiedessero ai commercianti del vomero se si sta meglio o peggio con la ztl.



Mah, commercianti a parte, io trovo ben riuscita quella di via Scarlatti, ed assolutamente deleteria quella di via Luca Giordano, dove avrebbero potuto almeno conservare il transito dei bus.

Tra l'altro io farei transitare anche nella parte bassa di via Toledo almeno un bus: l'R1.
Caravaggio_88
00domenica 9 ottobre 2011 18:27
Anche secondo me la ztl dovrebbe essere aperta a più linee
pabbamo
00lunedì 10 ottobre 2011 01:17
Per caravaggio_88
Se per vivibilità intendi il traffico, questo sì, ma per tutto il resto ci sono più vantaggi che svantaggi: chi abita nella zona, tanto per fare un esempio, non può più ricevere amici e parenti a meno che non vengano in taxi, e non tutti possono permetterselo; peggio che andar di notte se si tratta di qualcuno vuole organizzare una festa, una cena, che finisce a tarda notte quando non passa nemmeno più la C55... per non parlare poi delle persone sole, in particolar modo le quelle anziane, che ora vivranno isolate da Dio e dal mondo, indi per cui la ZTL di notte è del tutto dannosa oltre che inutile (a Roma, e lo ripeto, i varchi elettronici dopo una certa ora sono inattivi); sono perfettamente d'accordo con Augusto circa Via Luca Giordano e la R1 lungo tutta via Toledo (come le sue antenate V7 e VR).
Insomma, da residente io non sono d'accordo, checchè ne dicano tanti. A riprova di ciò, prova a vedere il video di cui indico qui sotto il link, che spiega parecchie cose.... non so perché, ma qualcosa mi dice che, essendo la ZTL troppo grande per la sua ragion di essere, il centro storico, in particolari aree, sarà letteralmente "ghettizzato"...

www.youtube.com/watch?v=ePfziQ2ffvU&feature=share
aurobindo
00lunedì 10 ottobre 2011 09:21
Io invece credo che qualcosa sarà rivisto,dopo le 21 e il sabato dopo le 23 mi dite a cosa serve una ZTL? negozi chiusi e isola deserta....a questo punto se si continuasse come ora nascerebbero anche problemi seri di sicurezza [SM=g1885122]
pabbamo
00lunedì 10 ottobre 2011 11:29
[SM=g1885122] Appunto.... di notte non ha proprio senso: capisco, che so, il sabato ad esempio fino alle due di notte, ma poi..... comunque, in ogni modo non sembra che ne abbiano l'intenzione di rivedere qualcosa.
Per giunta, l'assurdità nell'assurdità: sotto casa mia, per esempio, c'è una farmacia: i furgoni che distribuiscono i farmaci passano due volte al giorno; ebbene, NEMMENO LORO POSSONO PIU' PASSARE, cosa da me verificata personalmente, e qui non si tratta di un negozio di abbigliamento o altro, ma di un servizio pubblico primario di vitale importanza! Ma la Donati e De Magistris se lo sono mai posto questo problema???
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