DISCUSSIONE GENERALE SUGLI AUTOBUS

Ho notato già da tempo, sul sito GTT, che il quantitativo di Iveco Fiat 471, ovvero di U-Effeuno e Seac-Viberti U652 risulta diminuito. In particolare, per la serie U-Effeuno, originariamente costituita da 100 veicoli, attualmente ne risultano in servizio attivo 74 mentre per il Viberti (diventato ormai rarissimo! Non ricordo quand'è stata l'ultima volta in cui ne ho visto uno...) ne rimangono 16 su 27 iniziali. Gli altri che fine hanno fatto? Non penso siano stati demoliti perchè in fin dei conti, gli esemplari più vecchi non hanno neppure vent'anni...è possibile che siano stati venduti ad altre aziende?
Tra l'altro, ho visto che diversi U-Effeuno in servizio sulla linea 44 hanno, oltre ai loghi ATM o GTT, quello di altri vettori come Giachino...
Il Viberti-Seac U652 invece, non l'ho proprio più visto, come dicevo poc'anzi. Posso ipotizzare che gli esemplari rimasti siano adibiti a funzioni di rinforzo durante le ore di punta...può essere?

Opinioni sono gradite...

PS: la discussione sui Viberti-Lancia, i Fiat 418 ed il Viberti serie 1300-1500 è sempre aperta...

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Scritto da: PaoloC 13/05/2004 8.55


Hai ragione: oltre al resto nella foto intera (quello è un piccolo particolarE) si vede benissimo l'incrocio!!!

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Caspita, sarei curioso di vedere la foto originale, visto che ho vissuto la mia infanzia a due passi dalla FIAT. Saresti così gentile da inviarmela? Mi faresti un grosso favore. Il mio indirizzo è maugrin@fastwebnet.it Se puoi....
Grazie!!!

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Scritto da: Simone04 14/05/2004 10.07
Ho notato già da tempo, sul sito GTT, che il quantitativo di Iveco Fiat 471, ovvero di U-Effeuno e Seac-Viberti U652 risulta diminuito. In particolare, per la serie U-Effeuno, originariamente costituita da 100 veicoli, attualmente ne risultano in servizio attivo 74 mentre per il Viberti (diventato ormai rarissimo! Non ricordo quand'è stata l'ultima volta in cui ne ho visto uno...) ne rimangono 16 su 27 iniziali. Gli altri che fine hanno fatto? Non penso siano stati demoliti perchè in fin dei conti, gli esemplari più vecchi non hanno neppure vent'anni...è possibile che siano stati venduti ad altre aziende?
Tra l'altro, ho visto che diversi U-Effeuno in servizio sulla linea 44 hanno, oltre ai loghi ATM o GTT, quello di altri vettori come Giachino...
Il Viberti-Seac U652 invece, non l'ho proprio più visto, come dicevo poc'anzi. Posso ipotizzare che gli esemplari rimasti siano adibiti a funzioni di rinforzo durante le ore di punta...può essere?

Opinioni sono gradite...

PS: la discussione sui Viberti-Lancia, i Fiat 418 ed il Viberti serie 1300-1500 è sempre aperta...

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Di Viberti-Seac della serie 1600 ne vedo ogni tanto qualcuno sul 62 all'ora di pranzo. Qualche giorno fa ci sono salito sopra x un breve tratto sulla circonvallazione esterna e l'ho trovato rumorosissimo, quasi + degli Effeuno! Credo fosse il 1611 ma non ne sono certo. Se non sbaglio era targato TO ....E quindi dovrebbe risalire al 1985/86. Mi pare strano che li possa acquistare un'altra azienda vista l'anzianità. Ignoro d'altronde se siano stati demoliti... Sinceramente non ne soffrirei molto, non mi piacciono un granché! Rimpiango invece i mitici 421, belli sbuffanti!

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Scritto da: MauroP 14/05/2004 19.24
..... Mi pare strano che li possa acquistare un'altra azienda vista l'anzianità. Ignoro d'altronde se siano stati demoliti....

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Beh, a volte succede che i vecchi autobus vengono rivenduti all'estero a paesi in via di sviluppo o simili...
Guarda la foto di questo Fiat 421 Viberti ex ATM Torinese esportato a Cuba...

http://digilander.libero.it/AutobusDiLinea/images/Urbani/Ottobre%202002/fiat421vibertiexTOcuba.jpg

Non ho postato direttamente la foto perchè è un po' grande...
Per il resto, concordo sul fatto che il modello 471, sia Iveco Effeuno che Viberti U652, sia davvero molto rumoroso. Dal punto di vista dell'inquinamento acustico costituiva un passo indietro rispetto al Fiat 421, concepito oltre dieci anni prima (prendiamo per certo che il 471, essendo un'evoluzione del 470, dovrebbe essere stato progettato nella seconda metà degli anni settanta).

SE pensate che i 471 non vadano all'estero vi sbagliate, infatti 10 vetture, parlo della serie "1500", sono in partenza per l'argentina, ed altre 10 sono state di recente accantonate, i Viberti probabilmente, data la loro nota rumorosità, saranno probabilmente alienati nei prossimi mesi.
Gli F1 presenti nelle altre aziende, come AMC, non sono ex ATM, ma acqustati dalle stesse aziende.
Per quanto riguarda Cuba, nell'isola caraibica sono finiti moltissimi bus europei, degli italiani in particolare sono finiti i modelli della famiglia Fiat: 370.12.26, 418 Desimon, 420 Menarini ex Bologna, 421A Pistoiesi/Fiat/Menarini ex Milano e Roma,421AL Cameri/Viberti/Menarini ex Torino e Bologna, Inbus U210 Siccar 176 ex Roma, ed altri non meglio specificati.
Ciao.

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Scritto da: lk702 15/05/2004 22.24
SE pensate che i 471 non vadano all'estero vi sbagliate, infatti 10 vetture, parlo della serie "1500", sono in partenza per l'argentina, ed altre 10 sono state di recente accantonate, i Viberti probabilmente, data la loro nota rumorosità, saranno probabilmente alienati nei prossimi mesi......

Ciao.

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Questi autobus in via di dismissione saranno sostituiti da nuovi mezzi oppure costituivano un esubero nel parco del GTT?

Beh, in un certo senso mi fa piacere sapere che alcuni dei bus che hanno circolato x le nostre strade non vengano demoliti ma proseguano la loro vita all'estero. Sempre meglio queste cessioni "volontarie" delle requisizioni fatte durante la guerra a favore di città tedesche e austriache!
In particolare la foto del 421 è buffissima, non c'è dubbio sul fatto che sia un ex-torinese (la "gobba" del numero non l'ho mai vista sui modelli delle altre città, così come i fari scoperti); se non sbaglio c'è ancora la striscia giallo-blu sulle fiancate, mentre è ben visibile il simbolo della riscossione meccanizzata.
Quell'autobus ne vedrà delle belle, in tutti i sensi...

Vorrei segnalare che anche alcune macchine dell' anm di Napoli (Fiat 470 in gran parte) hanno preso la via dei Balcani... ed anche alcuni tram (952 & 953 certamente) finiranno all'estero...

...e questo "952 & 953 certamente" da dove lo hai preso?

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Scritto da: MauroP 17/05/2004 21.12
....
In particolare la foto del 421 è buffissima, non c'è dubbio sul fatto che sia un ex-torinese (la "gobba" del numero non l'ho mai vista sui modelli delle altre città, così come i fari scoperti); se non sbaglio c'è ancora la striscia giallo-blu sulle fiancate, mentre è ben visibile il simbolo della riscossione meccanizzata.
Quell'autobus ne vedrà delle belle, in tutti i sensi...

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Eheheh... ...assolutamente sì, è un Viberti U262 Torinese ed infatti come hai notato si vedono ancora i colori "ufficiali" di Torino, ovvero la striscia gialloblu sulle fiancate, inoltre sul parabrezza si vede un adesivo con la lettera S su fondo rosso, presente su molti autobus e che non so se indica il deposito di appartenenza (S=San Paolo, G=Gerbido e così via) o altro... Stranamente, sono stati rimossi i fendinebbia: vabbè che dubito sarebbero serviti a Cuba!

Lunga vita al 421...

Oltre all'inaugurazione del tram Sirio c'è un avvenimento che riguarda i bus, passato sotto silenzio, ed è l'apparire di due Bredamenarini M231M (credo ANM) visti in prova in piazza Municipio lunedì 17, immatricolati (provvisoriamente?) T016 e T017. Qualcuno ne sa di più?

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Scritto da: Augusto1 17/05/2004 23.56
...e questo "952 & 953 certamente" da dove lo hai preso?

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Ricordo quando l'ho saputo... ma non da chi! Quando andammo a visitare il deposito di Fuorigrotta... quindi la fonte è autorevole!!

Segnalo un episodio curioso, avvenuto un sabato di inizio maggio, che mi sono ricordato adesso: rientravo dalla serata ai Murazzi, erano circa le 4 e in via Po ho visto passare un Iveco 491 Cityclass tutto arancione, matricola 2300. Era inconfondibilmente un veicolo dell'ATM di Milano (anche se solo di sfuggita mi pare di aver riconosciuto il logo aziendale) e se ricordo bene era seguito da un veicolo di servizio GTT, uno di quei camion col lampeggiante, x intenderci. Ero un po' brillo xò non al punto da avere avuto una allucinazione! Non ho la + pallida idea del motivo x cui fosse qui, qualcuno ha delle ipotesi al riguardo? Non credo al collaudo, visto che ormai circolano regolarmente da almeno 5 anni...Mistero fitto

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Scritto da: MauroP 21/05/2004 1.12
Segnalo un episodio curioso, avvenuto un sabato di inizio maggio, che mi sono ricordato adesso: rientravo dalla serata ai Murazzi, erano circa le 4 e in via Po ho visto passare un Iveco 491 Cityclass tutto arancione, matricola 2300. Era inconfondibilmente un veicolo dell'ATM di Milano (anche se solo di sfuggita mi pare di aver riconosciuto il logo aziendale) e se ricordo bene era seguito da un veicolo di servizio GTT, uno di quei camion col lampeggiante, x intenderci. Ero un po' brillo xò non al punto da avere avuto una allucinazione! Non ho la + pallida idea del motivo x cui fosse qui, qualcuno ha delle ipotesi al riguardo? Non credo al collaudo, visto che ormai circolano regolarmente da almeno 5 anni...Mistero fitto

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Sarei curioso anch'io di sapere il motivo della trasferta... comunque non ti sei sbagliato: la matricola 2300 è effettivamente dei Cityclass 491 Milanesi, peraltro quelli più recenti con motore Cursor e marchiati Irisbus. Tra l'altro, alcuni anni fa anch'io avevo visto transitare in via Bertola una Cityclass Milanese...

PS: tra l'altro a Milano devono averne davvero tantissimi, di Cityclass. Sono infatti raggruppati in diverse matricole: 2100-2200-2300,4800 e 4900...e mi riferisco solo alle versioni da 12mt...

Penso potrebbe essere un argomento interessante affrontare il discordo relativo all'affidabilità dei mezzi GTT. Mi pare di capire che tra noi ci sono utenti molto preparati ed informati al riguardo... a voi la parola (e a chiunque ritenga di aver qualcosa da dire).

Propongo una serie di modelli in servizio da tempo al GTT:

Iveco Fiat 471.12.20 (Iveco Effeuno e Viberti U-652)
Iveco 480.12.20 (Iveco TurboCity e Viberti U-842)
Iveco 490.12.20 (Iveco Turbocity green e Viberti U-942)
Iveco 491.12.27 e 591.12 CityClass
Iveco 491.12.24 CityClass CNG

e gli autosnodati:

Inbus De Simon AU280FT
Iveco 480.18 Viberti U-872
BredaMenariniBus 321
Van Hool De Simon AG300 (Mercedes Benz V6)
Van Hool De Simon AG300 E3
Irisbus Iveco 491.18.31 CityClass CNG

Mi permetto di pubblicare una mia impressione da utente in merito all'Inbus, primo autosnodato "moderno" del GTT-ex ATM. Da quando è in servizio (1992) mi pare abbia sempre sofferto di una tendenza incontrollabile al surriscaldamento del motore, con casi di ebollizione dell'acqua tali da costringere al fermo del veicolo; e se non sbaglio, non c'è mai stato modo di risolvere questo problema. Possibile che sia dovuto ad un'inadeguata progettazione dell'impianto di raffreddamento del motore tedesco (MAN) utilizzato su questa versione?

Sono gradite opinioni anche sugli altri mezzi...:Sm13:

Una curiosità: a suo tempo ATM ne parlò parecchio, dando per imminente la messa in servizio di una piccola serie di veicoli. Attualmente sul sito GTT si parla di "piccole flotte" messe in servizio entro il 2005, am non so quanto sia aggiornata la notizia (e quindi realistica): si sa qualcosa di più preciso?
Mi risulta che in California sia già operativi alcuni veicoli orami non più sperimentali.

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Scritto da: PaoloC 24/05/2004 21.56
Una curiosità: a suo tempo ATM ne parlò parecchio, dando per imminente la messa in servizio di una piccola serie di veicoli. Attualmente sul sito GTT si parla di "piccole flotte" messe in servizio entro il 2005, am non so quanto sia aggiornata la notizia (e quindi realistica): si sa qualcosa di più preciso?
Mi risulta che in California sia già operativi alcuni veicoli orami non più sperimentali.

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Addirittura avevo letto da qualche parte che il 1° doveva entrare in servizio a Giugno 2004! E non molto tempo fa ero in auto e davanti a me c'era un autobus bianco abbastanza strano, senza scritte particolari (ne ho visto solo una parte però). Aveva la targa Prova. Sul momento ho pensato potesse essere lui...

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Scritto da: MauroP 25/05/2004 0.20


Addirittura avevo letto da qualche parte che il 1° doveva entrare in servizio a Giugno 2004! E non molto tempo fa ero in auto e davanti a me c'era un autobus bianco abbastanza strano, senza scritte particolari (ne ho visto solo una parte però). Aveva la targa Prova. Sul momento ho pensato potesse essere lui...

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Ricordi bene: la data del 2004 era quella (troppo ottimistica) prevista alla presentazione del prototipo.
Dalle foto che avevo visto a suo tempo, il prototipo era regolarmente immatricolato, ma non aveva matricola ATM. Però potrebbero essere stati prodotti altri veicoli che non sono stati immatricolati

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Scritto da: MauroP 21/05/2004 1.12
Segnalo un episodio curioso, avvenuto un sabato di inizio maggio, che mi sono ricordato adesso: rientravo dalla serata ai Murazzi, erano circa le 4 e in via Po ho visto passare un Iveco 491 Cityclass tutto arancione, matricola 2300. Era inconfondibilmente un veicolo dell'ATM di Milano ...

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A proposito di questa segnalazione, ho letto in un sito internet che questo stesso autobus è stato avvistato sulla TO-MI, all'altezza del casello di Chivasso se capito bene...s'ipotizzava che sia stato qui a Torino presso gli stabilimenti Iveco di V.le Puglia per operazioni di manutenzione, anche se la cosa mi sembra strana perchè so che gli autobus vengono prodotti a Valle Ufita (devo pero' dire che cinque anni fa avevo visto, nei cortili dello stabilimento Torinese, un prototipo di Cityclass da 18mt).

Nello stesso sito al quale accennavo sopra, lo stesso utente affermava di aver visto, a Torino, più di una volta dei Cityclass CNG fare rifornimento di metano presso distributori privati... ...secondo voi è possibile? Io sapevo che al momento di creare il parco veicoli, il GTT aveva opportunamente dotato i depositi (o forse solo il Gerbido) di impianti per il rifornimento...