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Tram in Svizzera

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    Krokodil
    Post: 748
    Registered in: 6/2/2004
    tranviere senior
    00 8/4/2004 8:55 AM
    Sopravvivono cinque reti:

    Zurigo, linee da 2 a 15, 68 km (da notare che le linee sono spesso sovrapposte, come a Napoli, dove basterebbero 2 linee per coprire tutti i binari), l'unica linea chiusa è stata la 1 (ora filobus 31), non hanno continuato dopo aver capito che chiudere tranvie era una fesseria. In progetto le linee urbane 1 e 18, e le interurbane/suburbane A, B e C.

    Ginevra, linee 12, 13, 16, anche qui le linee si sovrappongono. Ecatombe: da 125 km, ne sono sopravvissuti i 10 circa della linea 12, da qualche anno stanno però ricostruendo linee, previste infatti 15 e 17, vedi www.way-tram.ch

    Berna, linee 3, 5, 9, G, credo una ventina di km in totale. In progetto la trasformazione delle filovie 13 e 14 (un filosnodato ogni 90 secondi, non male per una città di soli 300.000 abitanti).

    Basilea, linee 1, 2, 3...e chi se lo ricorda, è la rete che conosco meno. So solo che le linee provvisorie ricevono numeri come 4 o 12, cosa che aumenta la mia confusione. Particolare curioso, la rete è divisa in due aziende Uurbana e suburbana).

    Neuchâtel, linea suburbana 5, usa veicoli a grande sagoma, la vecchia tranvia a vapore 6, poi elettrica, poi filovia, oggi soppressa, era cortissima: 1 km scarso.

    Ciao a tutti, prima o poi pubblicherò foto e altre informazioni sul mio sito.
  • AL PAÇIO
    00 8/4/2004 6:07 PM
    Mappa di Basilea
    Ricordo la tramvia di ZÜRICH come la più efficiente che abbia mai preso (l'unico neo di BERLIN é che, mentre ad Est é estesissima, ad Ovest vi é poco o niente)
    Per la mappa tranviaria di BASEL (Basilea),prova qui:
    www.railfaneurope.net/pt/fch/tabelle.htm
    Per info, a LAUSANNE (Losanna) invece esiste una vera e propria metrò.
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    Krokodil
    Post: 748
    Registered in: 6/2/2004
    tranviere senior
    00 8/4/2004 9:41 PM
    Losanna non ha metropolitane (per ora), solo una ferrovia suburbana con passaggi a livello con barriere e una linea a cremagliera totalmente indipendente e per metà circa all'aperto. La seconda sarà sostituita da un VAL (o da un sistema di concetto simile, non so).
  • AL PAÇIO
    00 8/5/2004 1:14 AM
    Metro Ouchy e Metro Ouest
    Vabbé, il concetto di metropolitana é molto ampio (vedi Napoli, che assimilerà le funicolari come linee) e va anche oltre il sistema classico da tutti conosciuto. Stessa cosa si può dire per le tranvie (reti, linee semplici, ferrotramvie , extraurbane , translohr ...)
    Su www.urbanrail.net (Europe > Lausanne) vi é una documentazione sul metrò in costruzione.
  • AL PAÇIO
    00 8/11/2004 12:04 AM
    Tram anche a WINTERTHUR
    Segnalo l'esistenza di una buona rete tranviaria (piuttosto estesa) anche a WINTERTHUR, a nord di ZÜRICH.
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    Paoloilfiorentino
    Post: 938
    Registered in: 7/3/2004
    tranviere senior
    00 8/12/2004 3:34 PM
    Tram a Basel
    Carco Marco "Krokodil",

    ricambio il favore circa Tunisi e completo le tue informazioni sui sistemi in esercizio in Svizzera fornendoti l'elenco completo delle linee di Basel, città a me particolarmente simpatica, sia per il clima internazionale ed aperto che vi si respira, sia per la piacevolezza e bellezza della città in sé.
    Motivo non ultimo, l'esteso e ben funzionante sistema tranviario.
    Come giustamente hai scritto, sono due le aziende operanti in questa città. In dettaglio:

    BVB (Basler Verkehrs-Betriebe)- rete urbana
    1) Dreirosenbrücke-Banhof SBB
    2) Binningen-Eglisee
    3) Burgfelden Grenze-Birsfelden Hard
    6) Allschwil-Riehen Grenze
    8) Neuweilerstrasse - Kleinhüningen
    14) Dreirosenbrücke-Muttenz
    15) Messeplatz-Bruderholz
    16) Schifflände-Bruderhloz
    totale 73,2 km
    Depositi- Wiesenplatz, Alschwillerstrasse, Dreispitz
    La livrea dei tram è verde scuro, con una striscia bianca sotto la finestratura

    BLT (Baselland Transport)- rete suburbana
    10) Rodersdorf-Dornach
    11) St. Louis Grenze-Aesch
    17) Wiesenplatz-Ettingen
    totale 63,8 km
    Depositi- Hüslimatt, Ruchfeld
    La livrea è gialla con una larga banda rossa

    Sono inoltre in servizio due linee filoviarie della BVB per un totale di 9,8 km
    31) Claraplatz-Habermatten
    33) Badischer Bahnhof-Wanderstrasse

    Un saluto da
    Paolo

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    Krokodil
    Post: 748
    Registered in: 6/2/2004
    tranviere senior
    00 8/30/2004 5:24 PM
    Grazie per le linee di Basilea.

    A Winterthur non ci sono tram, solo filobus sulle linee 1-2-3-6 (e, credo, linea aerea inutilizzata in cattivo stato sulla 4).
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    Paoloilfiorentino
    Post: 938
    Registered in: 7/3/2004
    tranviere senior
    00 8/30/2004 7:22 PM
    Un tram un po' speciale
    Effettivamente anche a me non risultano tram a Winterthur.
    A cosa ti riferivi, Al Paçio?
    Segnalo l'esistenza in Svizzera di un tram un po' speciale: si il Riffelaptram, rientrato in servizio nell'estate del 2001.
    Il tram ad accumulatori serve un complesso alberghiero, il "Riffelalp Resort", e svolge anche servizio "merci", sotto forma di valigie e bauli dei clienti. La linea misura 660 metri, lo scartamento 800 mm. Poco più di un giocattolo, ma decisamente ute utile e simpatico.




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    Paoloilfiorentino
    Post: 938
    Registered in: 7/3/2004
    tranviere senior
    00 8/30/2004 7:25 PM
    Errata - corrige
    Diavolo, due errori!
    "Riffelalptram", ovviamente, utile e simpatico.

  • AL PAÇIO
    00 9/30/2004 10:47 PM
    Winterthur (link per la mappa tranviaria)
    Hmmm... provo a svelare l'arcano.
    Dalla mappa che ho trovato (ma non ricordo il sito), ho stilato qui l'elenco delle linee tranviarie di Winterthur:

    1- WALLRÜTI-RIETER
    2- HÄRTI-SEEN (Bahnhof)
    3- BETTENPLATZ-HAUPTBAHNHOF
    4- HAUPTBAHNHOF-BREITE-HAUPTBAHNHOF (circolare)
    5- TECHNORAMA-HAUPTBAHNHOF
    6- GEWERBESCHULE-OBERSEEN
    7- HAUPTBAHNHOF-LINDENPLATZ
    8- LINDENPLATZ-NEUBRUCH
    9- MOOSACKER-ZINZIKON
    10- CHLI HEGI-HAUPTBAHNHOF
    13- HAUPTBAHNHOF-NEUBRUCH

    Tale mappa porta in colori diversi (per linea) le tranvie, ed in celestino chiaro la rete degli autobus urbani e suburbani. Nella mia visita a ZÜRICH (1997), ricordo la mappa tranviaria di Winterthur affissa su qualche cartellone...
    Se ricordo da dove ho preso la mappa, la linko qui sopra
  • AL PAÇIO
    00 9/30/2004 11:05 PM
    RIFFEALPTRAM (il tram dei ghiacciai)
    Il riffealptram , di cui trovate 2 suggestive foto a questo link:
    www.railfaneurope.net/pix/ch/trams/Riffelalp/pix.html
    (BUONA VISIONE [SM=x346220] )
    é uno stupendo esempio di ferrotramvia (nel senso di tram non inserito in una rete urbana). Se non ho capito male, dovrebbe essere (le foto lo confermerebbero), quella linea a cremagliera che da ZERMATT (1616 mslm) porta nei pressi del monte SUNNEGGA (2288 mslm... Possiamo dire il tram più altro d'Europa ?), al RIFFEALP HOTEL. Dalla stazione di ZERMATT, si dirama la linea SBB verso Brig e la ferrovia a cremagliera verso GORNERGRAT (la Gornergratbahn). Dalla stazione di SUNNEGGA (Riffealp Hotel), si diramano 2 funivie, una delle quali porta al RIFFEALP sulla Gornergratbahn. [SM=x346220] Davvero utile e simpatico, concordo con Paolo. E mi conferma che gli elvetici hanno un'inventiva turistico-ferroviaria senza pari.
  • AL PAÇIO
    00 9/30/2004 11:21 PM
    RIFFEALPTRAM (Correzioni)
    Avevo dei dubbi, e me ne sono sincerato quando sono andato a ripescare la foto della stazione di SUNNEGGA nel mio archivio...
    E' una funicolare, anche piuttosto inclinata.
    Riguardando bene sulla cartina, credo di aver capito che la linea parta da RIFFEALP (sulla Gornergratbahn ZERMATT-GORNERGRAT) e raggiunga la stazione RIFFEALP HOTEL, dove risiede il complesso alberghiero di cui parlava Paolo.
    I dati sulla lunghezza del percorso confermano questa correzione. La stazione RIFFEALP (GGBahn) é a 2222 mslm, la RIFFEALP HOTEL, credo sia sui 2300, e da li si può raggiungere la funicolare SUNNEGGA-ZERMATT tramite funivie.
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    Krokodil
    Post: 748
    Registered in: 6/2/2004
    tranviere senior
    00 10/1/2004 11:22 PM
    Che confusione...[SM=x346224]

    A Winterthur non ci sono tram, solo filobus sulle linee 1-2-3-6 (e pezzi di bifilare inutilizazto sulla 4).

    Il tram della Riffelalp (o come si scrive) è una semplice linea di mezzo km scarso. Parco veicoli: due motrici passegegri a batteria, un rimorchio merci. Nuovo impianto costruito dopo la chiusura, 40 anni fa circa,d el vecchio (percorsa da due veicoli alimentati in trifase, quindi linea aerea a due conduttore).

    La linea Brig-Visp-Zermatt era gestita dalla BVZ (indovinate il significatod ella sigla...) ora fusa con la FO (Furka-Oberalp) nella MGB (Matetrhorn Gotthard Bahn).

    La funicolare per Sunnegga è completamente sotterranea ( mie foto su funivie.fotopic.net/c295847.html )

    Spero di non avere fatto errori o creato più confusione, scusate sono stanco.
  • AL PAÇIO
    00 10/2/2004 10:45 PM
    Hanno rubato un tram (anzi, tutta la rete) ?
    La Brig-Visp-Zermatt, come altre linee, sono compagnie che comunque fanno capo alla S.B.B.
    Sulla funicolare di Sunnegga ho detto dell'equivoco (guardando la foto)
    Sul tram di Winterthur, allora ti chiedo : quell'elenco di linee non me lo sono inventato... devo ricordare da dove ho preso quella mappa... Dopo averla trovata, potremo svelare l'arcano, se ho confuso quelle 11 linee con qualcos'altro o se effettivamente ho ragione, o se il tram sia sparito misteriosamente in 2 anni. Indagheremo [SM=x346235] [SM=x346239]
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    Krokodil
    Post: 748
    Registered in: 6/2/2004
    tranviere senior
    00 10/7/2004 11:05 PM
    Cosa intendi con "La Brig-Visp-Zermatt, come altre linee, sono compagnie che comunque fanno capo alla S.B.B."?

    A Winterthur non ci sono tram, potrebbe (anzi, di sicuro) aver avuto una rete in passato, ma non oggi o recentemente.
  • AL PAÇIO
    00 10/9/2004 12:43 AM
    Il Mistero di Winterthur
    A quel riguardo, intendo dire che la divisione ferroviaria elvetica é di tipo federale (non a caso si chiamano ferrovie federali), così come in Germania (tipo la Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg) o sopratutto in Gran Bretagna.
    Riguardo a Winterthur... oh, porca miseria, ce l'ho davanti agli occhi l'immagine (thumbnail) che porta alla mappa che ho in archivio. Sto li qualche secondo a pensare -che faccio, clikko o non clikko ? la salvo in archivio ? Ma si, e quando mi ricapita di trovarla !- (e infatti !)... Ma per quanto mi sforzi, non riesco a ricordare da quale sito l'abbia presa (forse quello della SZU, ma non ricordo) [SM=x346240] ... Guarda, appena trovo il sito la prima cosa che faccio é linkarlo qui spora... Può anche darsi che sia una mappa del passato (o di un futuro), ma per come é disegnata (lo stesso stile di quella di ZÜRICH -Zurigo- che ho in archivio) sembra sia una cosa attuale, integrata con una rete di autobus. Stranamente la numerazione della rete filoviaria non é presente su questa mappa...
    [SM=x346235] Riusciranno i nostri eroi a scoprire il mistero del tram di Winterthur, e magari capire chi s'e' fregato la rete elettrica a Karaganda [SM=x346232] ? Lo scoprirete nelle prossime puntate.
  • AL PAÇIO
    00 10/10/2004 12:10 AM
    Timbri quantici paralleli
    Ho elaborato una teoria su questo fatto di Winterthur, molto fantasiosa e fantascientifica [SM=x346232] , ma visti i risultati delle mie ricerche é l'unica risposta che riesco a darmi. [SM=x346239]
    Io quella mappa del tram di Winterthur ce l'ho, e non mi sembra una mappa "commemorativa", ma nell'elenco delle reti su RAILFAN EUROPE, W. é scomparsa, chiunque qui sopra ne nega l'esistenza, nonché non trovo più alcuna traccia in rete di questa mappa.
    Vi é una teoria di fisica quantistica che parla di realtà parallele con timbri quantici differenti, nonché si fantastica e si teorizza che interferenze elettromagnetiche (come quelle di un collegamento in rete) possano creare come dei corto circuiti dimensionali e far interfacciare queste varie realtà.
    Evidentemente ho preso la mappa tranviaria di una WINTERTHUR parallela, di una realtà dimensionale in cui hanno avuto l'accortezza di non smantellare la rete... Se trovo una cosa simile per Genova, gli chiedo se vogliono fare a cambio ? [SM=x346232] [SM=x346232] [SM=x346232]
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    Krokodil
    Post: 748
    Registered in: 6/2/2004
    tranviere senior
    00 10/10/2004 12:55 AM
    SZU sta per Sihltal Zürich Uetliberg e non c'entra nulla con Winterthur. Gestisce due linee suburbane di Zurigo (odierne S4 ed S10, credo).

    I trasporti urbani di Winterthur erano gestiti dalla Winterthur Verkehrsbetriebe (WV), oggi Stadtbus Winterthur ( www.stadtbus.winterthur.ch/ ). Da notare il nome, che contiene *BUS*...

    A Winterthur non ci sono più tram, mettiti il cuore in pace...

    Comuqnue, ecco una mappa, in formato GIF e PDF:

    varie.ferrovie.ch/forumfiles/temporanei/LN_71.gif
    varie.ferrovie.ch/forumfiles/temporanei/LN_71.pdf

    [Modificato da Krokodil 10/10/2004 0.56]

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    Paoloilfiorentino
    Post: 938
    Registered in: 7/3/2004
    tranviere senior
    00 10/10/2004 12:57 AM
    Tram a Winterthur - Mondi paralleli
    Caro Al Paçio,
    purtroppo devo confermare quanto ti ha già scritto Krokodil: a Winterthur il tram è scomparso, se ricordo bene, almeno da una quarantina d'anni. Dammi qualche giorno di tempo per controllare dati e date nel mio archivietto tranviario, che, essendo eminentemente cartaceo, richiede tempi non brevi per la consultazione, e saprò darti informazioni precise.
    Se trovi un passaggio che conduca ad un mondo parallelo ove esista una Firenze ancora dotata di tram, conto sulla tua solidarietà di appassionato cultore di cose ferrotranviarie. Attenzione, in ogni modo, poichè secondo l'opinione di molti scrittori di FS lo spostamento in una diversa ma parallela dimensione spazio-temporale potrebbe dare luogo a pericolosi fenomeni di paradosso.
    Un caro saluto da
    Paolo
  • AL PAÇIO
    00 10/11/2004 1:36 AM
    Di che si tratta ?
    Si , la SZU a cui mi riferivo era quella; credevo che da li avessi preso (come link) questa mappa; ma controllando ho visto che li non é...
    Beh, intanto provo a mettermi il CUORE IN PACE per la scomparsa dei tram a Salerno e i vari tagli a Napoli... Dammi tempo, che man mano arrivo pure a Winterthur [SM=x346232] [SM=x346236] ...
    Cioé, se hai informazioni certe, io non é che mi debba rassegnare all'idea; insomma... vorrei capire cos'é sta mappa.
    Il fatto é che mi trovo la mappa di un qualcosa che non so cosa sia. L'elenco delle linee di filobus non corrisponte affatto, inoltre non si tratta di autobus (come per una mappa graficamente identica, di ZÜRICH, il tram era indicato con linee a colori differenziati, le ferrovie maggiori con una linea nera, e le autolinee con un colore celestino chiaro)...
    Potrei inviare il file qui spora, ma si tratta di una BMP 800x932, un po' troppo grandina...
    Forse é davvero commemorativa, forse un progetto futuribile, forse lo scherzo di qualcuno nello stile situazionista dei "Luther Blisset", forse... a sto punto, davvero una Winterthur parallela.
    Se mi capita di interfacciare con una realtà fiorentina parallela, provvederò (al limite posso fregarmi qualche mezzo, 2 linee aeree e qualche binario [SM=x346232] )... Quanto ai paradossi, si é vero... ma visto che siamo immersi in una realtà paradossale in se per molti aspetti, forse non se n'accorgerebbe nessuno [SM=x346232]

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