Mondo Tram Forum Discussioni sui trasporti tranviari in Italia e nel mondo

Torino: Indicazioni strane e fuoriposto su tram e bus

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    Settantaquarantuno
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    tranviere veterano
    00 12/09/2005 14:20
    Annunciaziò, annunciaziò
    No, in effetti non credo che venga l'ernia ad annunciare che il tram è deviato!
    Quanto poi alla fretta nell'effettuare le fermate, ci sono città (Genova, per esempio) in cui perfino i dispositivi blocca-porte (che impediscono l'avvio con le porte aperte, ritardando ovviamente di pochi secondi la partenza) sono visti come il fumo negli occhi. Addirittura sono stati introdotti, se non erro, con i Cityclass (mentre qui c'erano già sui 718)
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 12/09/2005 15:53
    Autisti poliziotto e altro!
    Se agli autisti gli facciamo vendere i biglietti e anche li dotiamo di un mitra per l'ordine pubblico e gli facciamo pure annunciare con il microfono tutte le deviazioni non solo in italiano ma in inglese, francese, spagnolo e tedesco... non ci stupidiamo che questi poi investono bambini (corso Goulio Cesare) o perdono il controllo dei mezzi!
    Alla sera potrebbero pure, come quelli della Giachino, andare a casa con il bus, lavarlo, stirarlo, custodirlo e così Gtt può con un colpo di bacchetta magica chiudere e vendere depositi!
    L'autista è sempre un punto di riferimento per la clientela. Questa è una cosa nota. Tempo fa compariva la scritta "NON PARLARE AL GUIDATORE" che è stata rimossa pochi anni fa. Qui non stiamo parlando di 1 o 2 minuti di ritardo ma 15-20 minuti che per un tamponamento o un pò di pioggia si perdono quasi tutti i giorni, cantieri a parte. Un esempio? Abbattimento della sopraelevata di corso Mortara. Prima il traffico in via Orvieto era veloce al mattino nelle ore di punta. Ora quella rotonda a creato un collo di bottiglia e i bus e le auto sono bloccate fino in via Stradella ed oltre rallentando il 60 e il 72 anche di 10-12 minuti.

    Edoardo
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    MauroP
    Post: 1.238
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 12/09/2005 17:08
    Re: Nuovi indicatori di linea

    Scritto da: EDOARD 12/09/2005 11.29
    Dopo le mie osservazioni ad esempio della linea 72 dove non compariva "Torino" ma solo "Via Bertola" o l'assurdo "centro città" su tutti i nuovi diplay compare "TORINO Via Bertola".



    Anche su linee dove l'indicazione TORINO è inutile, xché non escono dal confine comunale, vedi il 12.


    Mauro
    T.J. Team
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    MauroP
    Post: 1.238
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 12/09/2005 17:09
    Re: Autisti poliziotto e altro!

    Scritto da: EDOARD 12/09/2005 15.53
    Se agli autisti gli facciamo vendere i biglietti e anche li dotiamo di un mitra per l'ordine pubblico e gli facciamo pure annunciare con il microfono tutte le deviazioni non solo in italiano ma in inglese, francese, spagnolo e tedesco... non ci stupidiamo che questi poi investono bambini (corso Giulio Cesare) o perdono il controllo dei mezzi! Alla sera potrebbero pure, come quelli della Giachino, andare a casa con il bus, lavarlo, stirarlo, custodirlo e così Gtt può con un colpo di bacchetta magica chiudere e vendere depositi!



    Tra fare il poliziotto o il lavavetri, e un minimo di cortesia verso l'utenza ce ne passa! Non esageriamo, su! [SM=x346233]

    Mauro
    T.J. Team
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    DarioB
    Post: 345
    Registrato il: 05/02/2004
    tranviere senior
    00 12/09/2005 21:03
    Re: Annunciaziò, annunciaziò

    Scritto da: Settantaquarantuno 12/09/2005 14.20
    No, in effetti non credo che venga l'ernia ad annunciare che il tram è deviato!
    Quanto poi alla fretta nell'effettuare le fermate, ci sono città (Genova, per esempio) in cui perfino i dispositivi blocca-porte (che impediscono l'avvio con le porte aperte, ritardando ovviamente di pochi secondi la partenza) sono visti come il fumo negli occhi. Addirittura sono stati introdotti, se non erro, con i Cityclass (mentre qui c'erano già sui 718)



    Anche qui a Torino, mi è capitato di notare l'utilizzo di questi dispositivi ad esempio sulle 7000...


    Sono d'accordo che gli autisti non dovrebbero fare troppe cose poichè il loro compito principale è quello di condurre il bus o tram che sia, evitando distrazioni che possano causare incidenti o come qualche volta capita che il conducente di un tram, distratto perchè parla con qualcuno in cabina o al cellulare dimentica di far scattare lo scambio.
    Ma - insisto - l'annuncio in caso di deviazioni temporanee è, secondo me, importante specialmente per l'utenza con problemi di mobilità (anziani, disabili...) e soprattutto non si rischiano incidenti perchè dovrebbero essere fatti quando la vettura è in fermata.

    DarioB
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 13/09/2005 11:28
    Autisti
    Non mi riferivo all'incidente del bambino e della nonna alla fermata di corso Giulio Cesare.
    Quei numeri buttati lì con esatta precisione, anche se forniti dall'amico, sono un insulto al personale Gtt dal presidente ai dirigenti a tutto il personale.
    Scrivere sciocchezze tipo "2400 svolgono la mansione tanto per sbarcare il lunario e lo fanno a forza, contro voglia e infischiandosene di tutto ciò che ruota attorno a loro"
    è una ridicolaggine che si commenta da sola.
    Sembra, letto così, un lavoro precario tipo spacciare droga o altri mestieri poco professionali... ricordo che alla guida di un bus non ci va il primo che trovi per la strada, ma devi avere una patente adeguata oltre a caratteristiche fisiche e attidudinali idonee. Ci può essere come in tutti i mestieri la persona più cortese e più brava a svolgere il proprio lavoro ma questo è naturale! Non siamo tutti uguali e non siamo uguali da un giorno all'altro. Ma scrivere che 2400 esatti (... si può avere l'elenco nominativo???...) lavorano controvoglia non so se è un insulto o un complimento... in pratica quasi tutto il personale Gtt lavora "infischiandosene" di tutto... ma visti i risultati direi che lavora bene. A parte il traffico e pochi o quasi nulli incidenti causati dagli autisti possono continuare a lavorare in questo modo... e poi che male c'è se qualche autista si trova con il naso rotto da un ubriaco o una bottiglia spaccata in testa o minacciato con una pistola di "dirottare" il bus? ... è uno che lavora controvoglia ed è giusto che venga menato... ormai è nella norma che neppure il Tg e le cronache dei giornali riportano certe notizie...



    Edoardo
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 13/09/2005 16:11
    Autobus vecchi
    Hai ragione quando sostieni che in passato si sfruttavano fino alla demolizione gli autobus ma in passato il mercato non offrire nulla di nuovo in termini di accessibilità e impatto ambientale.
    Anzi in alcuni casi la situzione è peggiorata. Quando arrivarono gli effeuno che sostituivano i rumorosi Lancia si è passati da bus a 2 alti scalini a bus con 3 scalini posteriori altissimi e scomodi e molto rumorosi.
    Se oggi il mercato offre veicoli accessibili a tutti e con impatto ambientale minimo trovo assurdo mantenere in servizio certa ferraglia.
    E' come tutto il resto una scelta politica nazionale, regionale e locale l'impiego di mezzi obsoleti o nuovi.
    C'è anche un ritorno dell'investimento fatto come dimostrano i fatti e non solo si creano nuovi posti di lavoro ma si possono sperimentare nuove tecnologie e se hanno successo esportandole negli altri paesi. L'esempio del bus ad idrogeno nato e cresciuto sotto la Mole è la prova che in passato si pensava solo a produrre mezzi già vecchi, non solo in Italia ma in tutta Europa, mentre da qualche anno si producono o si sperimentano mezzi con emissioni zero o non troppo nocive.
    Gestire il 9 con bus dal 2001, anzichè con tram, e lasciare marcire nei depositi i tram per demolirli e spendere soldi in riparazioni e costose manutenzioni straordinarie a vecchi bus inquinanti, che a loro volta non potendo sfruttare le corsie riservate del tram (via Borgaro, corsi Svizzera Tassoni, Toscana...) creano ulteriori code e rallentamenti, non si può definire una buona gestione!
    Con questo mio intervento ritengo di non dover aggiungere altro all'argomento "autobus vecchi" e lo ritengo chiuso.



    Edoardo
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    Augusto1
    Post: 25.501
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    maestro tranviere
    00 14/09/2005 15:28
    compiti degli autisti
    A Napoli quando c'è una deviazione funziona così: prima di tutto c'è scritto alle paline elettroniche (alle fermate dotate di queste ultime); poi dalla centrale operativa viene diffuso un messaggio nei mezzi da parte di un operatore della stessa e, infine, anche gli autisti a volte ti informano, ma senza microfono (pur avendolo), bensì col tono della chiacchierata. Se la deviazione permarrà per giorni ci sono anche messaggi cartacei affissi, televideo regionale e sito internet (sia dell'ANM che Muoversincampania). Ad onor del vero capita anche qualche rara volta che vieni preso totalmente alla sprovvista e mandi a quel paese il personale. E' anche vero che gli autisti a Napoli aiutano anche le vecchiette (ma qui ci si aiuta un pò tutti, non è come a Milano dove se stai morendo ti camminano sopra indifferenti), a volte chiacchierano amabilmente se gli sei simpatico e, come è capitato a mia madre e mia sorella (che due giorni fa hanno fatto l'intero percorso capolinea-capolinea dalla Stazione Centrale a Giugliano sull'M5 dotato di aria condizionata e televisore interno) , hanno chiesto loro a fine corsa se avessero viaggiato bene! Ma si sa che Napoli, nel bene e nel male, è un mondo a parte...

    1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
    P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 14/09/2005 17:37
    Autisti cordiali
    Conosco bene la realtà di Napoli avendo lavorato al centro direzionale isola C5... e la disponibilità non solo degli autisti ma dei taxisti, baristi, camerieri e altri personaggi, ma la cordialità e la disponibilità non deve essere confusa con la distrazione alla guida o alla mancanza di attenzione alla guida. Non solo a Torino, ma anche a Napoli, Milano e Roma ho visto autisti alla guida con cellulare in mano che smanettavano sms e parlocchiavano con e senza auricolare. Posso capire ed accettare una telefonata urgente ed importante ma i discorsi, tra l'altro a voce alta di alcuni, erano per nulla importanti... commenti alle partite di calcio ed altre amenità...

    Edoardo
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    Simone04
    Post: 983
    Registrato il: 05/02/2004
    tranviere senior
    00 14/09/2005 17:46
    Indicazioni sulle velette e...fuori servizio
    Sempre in merito alle indicazioni delle velette...se un tram o bus esce di servizio, ma per motivi vari deve percorrere il tragitto normalmente osservato dalla linea, il conducente è tenuto a mettere in "fuori servizio" le velette? Spesso, sulle 6000 i conducenti usano questa cortesia, ma ricordo bene quando anni fa, si capiva che era fuori servizio solo quando il "guido" passando davanti alla fermata faceva "no" con la mano...nella migliore delle ipotesi![SM=x346246]
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 14/09/2005 17:47
    Nuovi indicatori di linea
    Anche i nuovi indicatori di linea purtroppo non riportano, per le linee sbarrate, la sbarra sopra il numero ma vicina. E' così tanto difficile modificare il software? L'immediatezza che si deve dare al passeggero è proprio un tutt'uno numero sbarrato.
    Già le linee sbarrate o peggio le navette sono una bruttura di alcune città, tra cui Torino, ma anche Napoli, Genova e Firenze non sono da meno, almeno per quale logica non si rende tutto semplice ed immediato? O nessuno ci ha pensato?

    Edoardo
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 14/09/2005 17:53
    Fuori servizio o deposito
    In passato con la manualità non veniva mai inserito il fuori servizio e per evitare proteste i manovratori, talvolta, tiravano giù il cassettone del numero frontale. Capita ancora oggi di vedere qualche 13 in ritardo, vuoto, senza nulla davanti. Ma è abbastanza raro. E' abbastanza normale per i 46, 49, 72 che molto prima del capolinea impostano già il fuori servizio. Il "4 deposito" capita già di vederlo in direzione cascinette prima di piazza Derna.

    Edoardo
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    MauroP
    Post: 1.238
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 15/09/2005 18:57
    Re: Nuovi indicatori di linea

    ]Scritto da: EDOARD 14/09/2005 17.47
    Già le linee sbarrate o peggio le navette sono una bruttura di alcune città, tra cui Torino, ma anche Napoli, Genova e Firenze non sono da meno,



    E pensa che una ventina d'anni fa a Roma circolavano addirittura le linee "crociate"!
    Purtroppo sono stato nella Capitale solo in anni recenti x cui non ho mai avuto l'occasione di vederle dal vivo...[SM=x346232]

    Mauro
    T.J. Team
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    Augusto1
    Post: 25.501
    Registrato il: 05/02/2004
    maestro tranviere
    00 15/09/2005 23:53
    per EDOARD
    A Napoli le linee barrate e crociate non ci sono più, giusto un paio e altre due o tre occasionali (vedi www.mondotram.it/napoli-pabbamo/Elenco%20linee%20ANM/Elenco%20globale%20Linee%2... ), poi qualche rossa. Fino a poco più di vent'anni fa c'era la "160 rossa crociata (in nero)" e fino al 1997 c'è stata (sostituita dalla R4) la "135 rossa barrata". Le navette sono linee temporanee, di questi tempi se ne vedono per i tantissimi cantieri presenti in città, che costringono in alcuni casi a spezzettare le linee madri. Si ricorre alla dicitura "navetta" per non disorientare l'utenza con nuove numerazioni, che durerebbero comunque poco tempo e riproporrebbero il dovere rinumerare a fine lavori. Gli autisti di Napoli senza auricolare non si vedono più da tempo ed è chiaro che non debbono distrarsi, anche se, e se sei stato qui te ne sarai accorto, è difficilissimo distrarre un conducente napoletano, anche se si stesse facendo la barba durante la guida...

    [Modificato da Augusto1 15/09/2005 23.57]


    1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
    P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 16/09/2005 17:45
    Nuovi diplay torinesi
    Troppo semplice caricare le indicazioni uguali su tutti i nuovi diplay! Alcuni riportano "Via..." alcuni no... solo il nome o Porta Nuova Fs sul 59!

    Edoardo
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 22/09/2005 10:38
    Nuovi display
    Nei nuovi diplay compare di nuovo la scritta "centro città" che fino a qualche giorno fa era sparita... e poi su alcuni quello posteriore e stato posizionato tutto nella parte destra...
    forse era troppo facile creare una e una sola tabella da copiare su tutti i mezzi...

    Edoardo
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    MauroP
    Post: 1.238
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 22/09/2005 19:50
    Re: Nuovi display

    ]Scritto da: EDOARD 22/09/2005 10.38
    Nei nuovi diplay compare di nuovo la scritta "centro città" che fino a qualche giorno fa era sparita...



    Si vede, Edoard, che qualcuno in GTT vuol farti dispetto... [SM=x346231]
    Non starci sveglio la notte, mi raccomando...[SM=x346239]

    Mauro
    T.J. Team
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 23/09/2005 10:15
    Errate indicazioni
    Anche poco fa in via Santa Teresa 2 72 riportavano "CENTRO CITTA' V. BERTOLA" e il secondo "TORINO V. Bertola".

    Edoardo
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    EDOARD
    Post: 1.294
    Registrato il: 10/03/2005
    tranviere veterano
    00 23/09/2005 10:17
    Stesso capolinea diversa indicazione
    Gli indicatori ovviamente erano nuovi di tipo arancione.
    Quelli installati sui 490 sono ormai tutti fuori uso nella parte relativa all'indicazione del capolinea.

    Edoardo
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    DarioB
    Post: 345
    Registrato il: 05/02/2004
    tranviere senior
    00 27/09/2005 23:25
    Questa sera, ho visto ben due motrici 7000 (7026 e 7037), in servizio sul 3 deviate per lo stadio, riportavano le tabelle " 9 STADIO " [SM=x346234] ... è stato emozionante, per un istante sono ritornato al passato ... o al futuro ... spero ! [SM=x346233]
    [SM=x346219]

    [Modificato da DarioB 27/09/2005 23.25]


    DarioB
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