Mondo Tram Forum Discussioni sui trasporti tranviari in Italia e nel mondo

TRAM DI MILANO

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    Augusto1
    Post: 25.501
    Registrato il: 05/02/2004
    maestro tranviere
    00 13/02/2009 16:46
    per trambvus e Pinuccio 58
    Il fatto che un tram sia lungo 13, 20 o 45 metri conta veramente nulla rispetto allo stile di guida. Gli ingombri contano solo lateralmente, e ovviamente non cambiano. Per quanto riguarda le invasioni delle preferenziali a Milano confrontandole con Napoli, è un pò come venire a parlare di morte in casa dell'impiccato. Concordo, invece, quando Pinuccio parla di vetustà dell'armamento (che a Milano può costituire un problema, a Napoli l'esiguità della rete ha consentito dal 2004 il rinnovamento totale della stessa) che può risultare un problema. Un motivo in più per non correre in curva e sugli scambi. Poi, lo ripeto, è chiaro che la stragrande maggioranza dei tranvieri milanesi è degna del massimo rispetto, ma forse c'è qualche pecora nera di troppo...

    1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
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    Giampi5
    Post: 2.262
    Registrato il: 25/03/2007
    tranviere veterano
    00 13/02/2009 17:57
    roma
    Peccato che in tutta questa diatriba che dura praticamente dallo scorso anno nessuno abbia detto una parola su Roma, almeno per confrontarsi. I tranvieri romani invece sono forse i più lenti, prudenti sino all'eccesso, usano il controller a scatti. Tra una fermata e l'altra li vedi agire si e no una o al massimo due volte con il controller mantenuto in posizione di marcia giusto per uno-due secondi, mentre per la stragrande percentuale del tempo necessario lo lasciano in posizione zero o di freno (per esprimermi come meglio so). Talvolta addirittura li vedi tirare di più nei tratti promiscui che non in quelli in sede propria, e questa era un'impressione che coglievo specialmente in passato sulla linea 30 quando c'erano le Mrs o al massimo le Stanga. Parlando poi di tutti i mezzi pubblici, altra zelanteria molto rispettata dai conducenti Atac è nel fermarsi con il muso sempre esattamente all'altezza della tabella di fermata, talvolta maniacale anche nei casi di lunghe attese per code (ti fanno aspettare diversi minuti anche se non ci sono automobili in transito di lato pur di non volersi fermare qualche metro prima...).
    Non mi piace certo questa eccessiva soggezione del tranviere romano, il mezzo pubblico deve essere competitivo rispetto all'auto privata per costituire la migliore alternativa altrimenti si continua a favorire il vecchio circolo vizioso che ha ridotto le nostre città a quello che sono [SM=x346240]
    [SM=x346228]
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    trambvs
    Post: 443
    Registrato il: 28/03/2007
    tranviere senior
    00 26/02/2009 19:56
    Tanto per cambiare (e per confermare quanto già scritto in merito allo scarso rispetto delle regole del codice stradale da parte degli automobilisti milanesi):

    http://milano.repubblica.it/dettaglio/auto-contro-tram-quattro-feriti/1596591

    ... e i poveri tranvieri/autisti ne evitano a decine quotidianamente! [SM=x346225]
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    BiagPal
    Post: 8.526
    Registrato il: 26/08/2006
    maestro tranviere
    00 26/02/2009 21:30
    Assurdo!! [SM=x346221] [SM=x346248]
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    36barratoblu
    Post: 9
    Registrato il: 18/03/2008
    apprendista tranviere
    00 13/03/2009 22:05
    ciao a tutti! sono Michele di Genova. Dopo molti molti anni vorrei tornare a Milano per una giornata molto tramviaria.
    Potete per favore darmi qualche dritta? ad esempio su quali linee trovare i mezzi più recenti acquistati negli ultimi anni, e sulle nuove linee&metrotranvie che sono state istituite di recente?
    grazie a tutti in anticipo per le risposte!
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    birillo2000
    Post: 1.080
    Registrato il: 02/11/2007
    tranviere veterano
    00 14/03/2009 08:04
    Ciao, so per certo che domenica 5 aprile ci sarà una gita con la 1503 con partenza alle 14,15 circa dal deposito Baggio;
    email: amicitram@alice.it. informati,datti da fare e ..buon divertimento.
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    Cori x
    Post: 1.928
    Registrato il: 03/04/2006
    tranviere veterano
    00 17/03/2009 01:45
    C'è su Rai news 24 nello spazio periferie la storia del tram che parla e di firenze ma soprattutto di Milano col suo gamb de legn i filobus tram e la gioconda il tram funebre di un tempo....interviste con tramvieri del 1964 e di oggi. I video splendidi tratti dalla "storia del tram della tecnica e della scienza almanacco 1964" !


    No no si parla proprio di tutti i traaam!

    A fine servizio uno speciale Tg2 sui tram di Zurigo datato 22 gennaio 2002

    Sto disperatamente cercando il servizio in rete comunque Rai News24 ore 1:30 del 14.3.2009

    Confido in voi!




    [Modificato da Cori x 17/03/2009 01:57]
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    birillo2000
    Post: 1.080
    Registrato il: 02/11/2007
    tranviere veterano
    00 02/04/2009 08:00
    Ciao, le 4600 ricolorate in giallo?
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    mister656
    Post: 1.718
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 02/04/2009 17:28
    Ciao a tutti,inserisco per ravvivare la discussione qualche foto scattata nel mese di marzo.(foto che certamente non interesseranno agli autoctoni)Durante l'oretta presami per fotografare i tram non potevo girarmi che ne passavano almeno tre alla volta.Vi mostrerei anche i video ma ogni volta che riprendevo un tram ne arrivavano altri 2 come minimo e riprendendo riprendendo sono diventati video lunghissimi.

    Abitando in via Torino è stato tutto molto più facile...il primo tram incontrato è un Peter Witt ricolorato in livrea originale.


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    Sempre lui...


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    A fine giornata invece un 4900 sul 14 (con il palo che si è assorbito mezzo flash)


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    A Milano ci sono moltissimi binari staccati dalla rete,è veramente facile trovare tratti abbandonati,in questo caso uno scambio al quale sono stati asportati gli aghi


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    L'ingresso del capolinea del 24


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    Ed ecco appunto 2 tram fermi aspettando che la vettura davanti riparta;una volta ripartita il 4985 partirà arrivando alla fermata vera e propria del capolinea


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    Vista posteriore...


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    ...ed anteriore


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    Ed ecco il 4986 fermo in attesa di ripartire...una volta partito il 4985 prenderà il suo posto.


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    Un Eurotram...


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    Bisogna sempre specificare...certe volte i binari arrivano in strade strettissime...


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    Questa tratta sembrava in funzione,ma sorpresa...è incredibile comunque come vengano conservati i vecchi binari,nel caso siano stati rimossi l'insolita disposizione del pavè tradirebbe una loro presenza in tempi passati


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    Scambi fuori uso


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    L'imponente Sirio 7 casse


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    Una cosa che mi è sempre piaciuta di Milano,la compenetrazione delle rotaie,avrò scattato almeno 100 foto alle rotaie affiancate.


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    Tranquilli non ve le mostro tutte...solo questa.


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    Ecco la disposizione del pavè di cui parlavo prima che testimonia rotaie ormai sparite



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    Particolare del carrello di un Peter Witt


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    La scritta Sirietto che rimanda un po' alla scritta Camilla apposta sul 636 284,che rimanda agli animaletti apposti sui locomotori...senza divagare si potrebbe mettere anche a Napoli sui nostri Sirio...


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    Ancora Peter Witt...che accelerazione che hanno!!!


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    Le nostre carrelli mi dispiace dirlo [SM=x346223] ma non tengono proprio il confronto...se non per ragioni affettive.


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    Ancora Peter Witt...come mi piace il gancio a vista!


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    Ci sono scambi in ogni dove,bastava fermarsi un minuto per vederne azionato almeno uno,alcuni fanno il classico clac mentre alcuni sono più dolci e fanno uno gnek [SM=x346232]


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    Scambio preso di tallone con aghi in posizione neutra


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    Basta il passaggio di un tram proveniente da destra e tutto si aggiusta...


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    Il Sirio 7531...a differenza di Napoli viaggiano tutti con la mascherina del gancio aperta (forse perchè a Milano è più frequente il traino o la spinta di un tram o perchè a Napoli non è permesso?)


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    4809


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    4936 subito dopo...il problema dei tram a Milano sono i graffiti,i tram ne sono veramente pieni.


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    1866 addestramento conducenti


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    Anche 1926 porta la tabella "Addestramento conducenti"


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    Panoramica di via Torino


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    Sempre via Torino


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    Un bicchiere Mc Donald's sul carrello di un 4900...chissà quanto tempo è stato li...quando il tram è ripartito non ha avuto il minimo sobbalzo


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    Coda del 4999...è possibile che abbia visto un 4900 con coda non rastremata o mi sono sbagliato?


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    [SM=x346219]




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    mark815
    Post: 1.908
    Registrato il: 12/05/2004
    tranviere veterano
    00 02/04/2009 17:36
    Ottimo lavoro mister!
    [SM=x346220]

    http://www.associazionesiloe.flazio.com/
    http://www.duegieditrice.it/
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    Paoloilfiorentino
    Post: 950
    Registrato il: 03/07/2004
    tranviere senior
    00 02/04/2009 17:40
    non ce ne sono più
    Temo che tu ti sia sbagliato: le ultime 4900 con la coda non rastremata io personalmente le ho viste nel 1982. Di sicuro alla metà degli anni '80 la trasformazione già aveva interessato tutte le vetture.
    Complimenti per l'ottimo servizio!
    Paolo

    Paolo Muraro
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    trambvs
    Post: 443
    Registrato il: 28/03/2007
    tranviere senior
    00 02/04/2009 20:54
    Esattamente, non esistono più 49xx con coda originale perché troppo pericolosa per i numerosi guidatori imbranati...

    Per quanto riguarda i binari compenetrati invece ormai si tratta solo di tratte inutilizzate, è invece presente una tratta a singolo binario e doppio senso di circolazione regolata da apposito semaforo tranviario di origine statunitense!

    Sui ganci dei Sirio stendiamo un velo pietoso, l'unica risposta plausibile è che non si sia in grado di mantenerli in posizione (i traini poi non sono così frequenti), tant'é che le vetture di più recente consegna presentano un versione modificata del musettO: priva del carter di protezione e con carenatura del vano-gancio...
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    Alessandroch
    Post: 2.576
    Registrato il: 05/02/2004
    tranviere veterano
    00 02/04/2009 21:17
    Per Mister 656
    Secondo me ATM ti ha ingagiato per un lavoro fotografico... Lavoro in fattura? [SM=x346231]

    Ragazzo (ehm...non so quanti anni hai) bellissimo servizio [SM=x346242]
    A Milano c'è da divertirsi dal punto di vista tranviario....è la verità

    Alessandro
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    mister656
    Post: 1.718
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 03/04/2009 01:39
    Grazie a tutti per i complimenti!
    Quando tornerà a Napoli mio fratello da Milano per Pasqua,mi porterà il dvd con le foto e ne inserirò magari altre se vi fa piacere.
    Nel frattempo nei momenti morti carico qualche video su youtube dove mi sono appena iscritto
    [SM=x346219]

    The winner takes it all
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    mister656
    Post: 1.718
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 03/04/2009 03:31
    Ecco qualche video...purtroppo ho caricato solo i più brevi poichè Youtube li carica molto lentamente.
    Iniziamo con un Sirio in via Torino


    Un Sirio seguito da una vettura della serie 4900


    Un Eurotram...
    Aggiungo che ho girato un video in questa posizione poco prima di fare questo,solo che in 2 minuti sono passati 8 tram (!!!!) ed il video è diventato parecchio lunghetto...
    Nota gustosa subito dopo il video sono stato avvicinato da un napoletano che mi voleva vendere una telecamera... [SM=x346245]

    Un Sirio che prende uno scambio di tallone

    L'azionamento di uno scambio di tipo nuovo...il suono è molto delicato [SM=x346232]

    Una 4900 aziona uno scambio che produce il caratteristico clang metallico (la persona che tossisce non sono io )

    Una 4900 aziona lo stesso scambio,questa volta l'inquadratura va sul pantografo,si vede infatti il tram rallentare per passare sotto la slitta ed azionare lo scambio.Peccato che su youtube anche vedendo il video in HQ non si noti la fiammata che produce lo strisciante passando sotto la slitta

    [SM=x346219]

    Edit : Questa sera mi sento pignolo e quindi ho modificato il messaggio per inserire il frame della sfiammata (verde) del pnatografo all'azionamento dello scambio



    CLICCARE SULL'IMMAGINE PER INGRANDIRE

    [SM=x346219] [SM=x346219]


    [Modificato da mister656 03/04/2009 03:46]

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    Augusto1
    Post: 25.501
    Registrato il: 05/02/2004
    maestro tranviere
    00 03/04/2009 20:56
    ^^^ Veramente un lavoro notevole, tanti complimenti! Lo scambio in posizione "neutra" in realtà dovrebbe essere uno scambio che non funziona più come dovrebbe, benché preso di tallone. Il traino fra tram non dorvebbe essere più consentito dal codice della strada...

    1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
    P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
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    BiagPal
    Post: 8.526
    Registrato il: 26/08/2006
    maestro tranviere
    00 03/04/2009 22:32
    Davvero un ottimo lavoro!!! Complimenti!!! [SM=x346220] [SM=x346220] [SM=x346220]
    Mi hai fatto ricordare quando restavo a contemplare il via vai di tram nel centro di Milano, soprattutto zona Largo Cairoli.
    mister656, 02/04/2009 17.28:


    Le nostre carrelli mi dispiace dirlo ma non tengono proprio il confronto...se non per ragioni affettive.


    CLICCARE SULL'IMMAGINE PER INGRANDIRE


    Beh, a mio avviso è anche inutile sottolinearlo. Non a caso io sostengo che le nostre carrelli sono delle orrende scatolette in confronto agli splendidi tram milanesi.

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    mister656
    Post: 1.718
    Registrato il: 07/02/2004
    tranviere veterano
    00 04/04/2009 03:02
    Grazie ancora per i complimenti [SM=x346236]


    Lo scambio in posizione "neutra" in realtà dovrebbe essere uno scambio che non funziona più come dovrebbe


    Si ed ho notato che parecchi scambi hanno questa peculiarità,ad esempio spulciando tra le foto si nota questo.
    Anche qui gli aghi non sono in posizione perfettamente regolare,ma siccome non vengono impegnati di punta non credo destino tanta preoccupazione.


    CLICCARE SULL'IMMAGINE PER INGRANDIRE

    A Napoli uno scambio cosi' lo si trova(va?)all'incrocio fra via Marina ed il corso Garibaldi e per un breve periodo anche a piazza Vittoria un ago si accostava perfettamente (quello che veniva impegnato dalla ruota) mentre l'altro quasi non si muoveva dalla sua posizione,creando un effetto disassato mai visto.La causa era una palla da tennis [SM=x346231] finita nella gola dello scambio.
    (Ovviamente gli scambi di cui parlo erano presi di tallone)
    [SM=x346219]
    P.s. Per Augusto ,mi sono reso conto ora che il messaggio che ti ho mandato non è mai partito dal mio telefono...

    The winner takes it all
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    XJ6
    Post: 9.264
    Registrato il: 22/02/2004
    maestro tranviere
    00 04/04/2009 13:09
    Se sei brutto ...
    BiagPal, 4/3/2009 10:32 PM:

    (...) le nostre carrelli sono delle orrende scatolette in confronto agli splendidi tram milanesi.

    Le attuali squadrate vetture napoletane a carrelli sono effettivamente bruttarelle, anche se ormai la loro storicizzata diversità rispetto a tutto il resto che circola sui binari urbani nazionali e internazionali ne fa un unicum addirittura simpatico. Quella stessa tenera simpatia che caratterizza altri "brutti anatroccoli" (ma senza rotaie), tipo la Multipla Fiat o certi accessori anni '70 tornati ormai di moda (tranne il borsello che brutto era, e brutto rimane).

    Tra le sciagurate ricostruzioni di un trentina di anni fa, le napoletane sono sicuramente meno peggio di certi analoghi esperimenti di restyling quale quello che - con esiti estetici disastrosi - caratterizzò alcune MRS romane.

    Credo, invece, che nella loro concezione originaria (ed anche nella successiva versione "Meridionale"), le carrelli napoletane potessero degnissimamente sostenere il paragone con le ottime 28.


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    Augusto1
    Post: 25.501
    Registrato il: 05/02/2004
    maestro tranviere
    00 04/04/2009 13:39
    Squadrate ovunque
    Ragazzi, a mio parere anche i jumbo-tram milanesi (le 4900) sono discretamente oscene (oltre al fatto che di faccia e di coda sono asimmetriche), e non dimentichiamo i parabrezza a sperone sui tram torinesi, un altro colpo di genio. Gli anni '70 hanno fatto male a molti disegnatori...

    1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
    P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
30