MILANO - Rotaie abbandonate

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Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:31
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26 in Via Castelfidardo, sulla destra la ringhiera dell'ex Naviglio Martesana (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:34
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26 in Via Castelfidardo, e Ingresso Ambulanze Ospedale Fatebenefratelli (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:35
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26 a Porta Nuova (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:37
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26 tra Porta Nuova e Via Castelfidardo (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:39
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26, davanti agli Ospedali Fatebenefratelli, e Oftalmico (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:41
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26, in Piazzale Principessa Clotilde/Porta Nuova (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:42
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26, in Piazzale Principessa Clotilde/Porta Nuova (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:44
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26, in Piazzale Principessa Clotilde verso Viale Monte Santo (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:45
I Binari Dismessi dei Tram 25 e 26, in Piazzale Principessa Clotilde verso Porta Nuova (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 12 giugno 2011 16:48
I Binari della Storica Circonvallazione 29/30 (Ritornerà in Servizio?) in Piazzale Principessa Clotilde dietro Porta Nuova (2 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 19 giugno 2011 22:44
Smontaggio dei Binari Dismessi dei Tram 2; 25; 26; 28; 31, in Via San Marco (19 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 19 giugno 2011 22:46
Smontaggio dei Binari Dismessi dei Tram 2; 25; 26; 28; 31, in Via San Marco (19 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 19 giugno 2011 22:47
Smontaggio dei Binari Dismessi dei Tram 2; 25; 26; 28; 31, in Via San Marco (19 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 19 giugno 2011 22:49
Smontaggio dei Binari Dismessi dei Tram 2; 25; 26; 28; 31, in Via San Marco (19 Giugno 2011)
Pertegheta
00domenica 19 giugno 2011 22:52
I Binari Dismessi dei Tram 2; 25; 26; 28; 31, in Via San Marco, finiscono all'incrocio tra Via Montebello, e Piazza San Marco (19 Giugno 2011)
evviva il tram
00domenica 19 giugno 2011 22:54
Che desolazione vedere queste fotografie. Si dismette in nome di un falso progresso, e alla faccia della salute dei cittadini si comprano nuovi inquinanti mezzi di trasporto. [SM=x346232]
Pertegheta
00domenica 19 giugno 2011 22:56
I Binari Dismessi dei Tram 2; 25; 26; 28; 31, parzialmente smontati all'incrocio tra Via San Marco, e Via Della Moscova (19 Giugno 2011)
evviva il tram
00lunedì 20 giugno 2011 23:39
Una curiosità, le linee 2, 25, 26, 28, 31 sono linee soppresse o convertite, oppure sono tramvie cui è stato semplicemente deviato il loro percorso?
carlomez
00martedì 21 giugno 2011 15:22
Nel post di Pertegheta che precede quest'ultima serie di foto ci sono un po' di spiegazioni: in particolare le linee 25, 26 e 28 sono state soppresse con l'apertura della linea 2 della metropolitana
evviva il tram
00martedì 21 giugno 2011 17:03
Mi sembra che ne abbiate fin troppe di metropolitane. Il tram che fa posto alla metro, un vero disastro, anche perché non tutti possono servirsi di quel mezzo (i claustrofobi, per fare un esempio che subito mi sovviene. Voi Milanesi che cosa pensate della metro, la ritenete utile? In un momento, poi, in cui bisogna stringere la cinghia si pensa al voluttuario, trascurando l'essenziale.
carlomez
00martedì 21 giugno 2011 19:00
Ma stai scherzando?
Fai un confronto con Londra, Parigi, Barcellona, Madrid (e mi limito ad alcune delle città che conosco meglio e in cui ho usato la metropolitana) e poi valuta se abbiamo poche metropolitane.
La metropolitana è di gran lunga il mezzo migliore in città: è veloce e ha tempi di percorrenza relativamente certi (salvo guasti o suicidi) dato che non è influenzata dal traffico; sta sottoterra e non ingombra nè disturba. Gli unici svantaggi sono costi, tempi e disagi per la realizzazione, ma credo che sia un dazio da pagare per arrivare ad avere una città più vivibile.
L'unico svantaggio rispetto ai mezzi di superficie è forse la maggiore distanza fra le fermate.
Personalmente in città cerco in generale di evitare il più possibile l'uso dell'auto; se poi il posto che devo raggiungere è servito dalla metropolitana non ho il minimo dubbio.

Carlo
evviva il tram
00martedì 21 giugno 2011 22:21
Per Carlomez
Forse io ragiono così dal momento che mi sta troppo a cuore la Città Eterna. Da noi, purtroppo, esistono nel sottosuolo tanti tesori; come provi a scavare nel centro storico (proprio qui, ahimé, vogliono far transitare la futura metro C) trovi sempre qualcosa, dal più insignificante al più prezioso, ma comunque testimonianze di una civiltà millenaria. La realtà romana è ben diversa da quella milanese. Comunque a parte queste pregiudiziali, concordo ampiamente con il tuo ragionamento.
Pertegheta
00martedì 21 giugno 2011 23:44
Il Trasporto Urbano su Rotaia in Italia (Convegno del 10/2006)
Buonasera a Tutti.
Navigando con i motori di ricerca su Internet, ho trovato un'interessante ricerca dell'ISFORT-ASSTRA, dell'Ottobre del 2006 di un convegno a Roma, che si intitola: "Il Trasporto Urbano Su Rotaia in Italia; L'offerta di reti, e servizi il confronto in Europa, gli scenari futuri delle principali città Italiane".
Sono 180 pagine molto interessanti da leggere, con dati sia storici (ad esempio si scopre che nel 1950 in Italia esistevano 50 sistemi Tranviari, scesi a soli 14 già nel 1960, ecc..) e successivamente altri abbastanza recenti, visto che sono dei primi anni del XXI° secolo.
Va solo aggiunto che i Trasporti sono sistemi complessi e integrati tra Metropolitane (pesanti, e leggere); Tram (e Metrotranvie); Filobus; Autobus; Treni; nonchè altri sistemi (Funivie; Ascensori Inclinati; Funicolari, ecc..).
Le scelte dipendono dai flussi di traffico previsti, anche se ultimamente in Europa si stà assistendo ad un rilancio dei Tram (come in Francia, e parzialmente anche qui da noi con nuove linee in varie città).
Questa scelta obbliga a far sparire le auto dalle strade, o a far transitare solo i residenti, con evidenti benefici per la qualità della vita.
A Milano la Metropolitana ha iniziato la sua avventura il 4 Maggio 1957, con l'apertura del cantiere in Via Monte Rosa (linea 1 Rossa "Lotto-Marelli"), e in quasi 54 anni sono state realizzate 3 Linee per circa 88 KM.
La linea 5 "Bignami-San Siro" è in costruzione su tutta la tratta, mentre la 4 "San Cristoforo FS-Linate Aeroporto" è ancora a livello di annuncio (da ben 10 Anni!).
Con queste premesse trovo comunque che il Tram, continua ad essere un mezzo assolutamente ecologico, che dovrà sferragliare ancora per tanti anni sugli attuali percorsi cittadini (anche ripristinando alcune linee come il 29/30, e il 33 o alcune brevi altre tratte abbandonate), ed espandersi verso l'Hinterland, visto comunque che le metropolitane non arriveranno ovunque in tempi brevi, e i volumi di passeggeri previsti non sempre giustificherebbero enormi investimenti economici.
Visti anche i recentissimi risultati dei cinque referendum cittadini, per una città finalmente a misura dei suoi abitanti, con verde, piste ciclabili, e trasporti ecologici, coerenza vuole che si dovrebbe assistere ad un forte rilancio dei Tram, e delle Filovie a Milano.
Certo in Italia, non siamo come a Madrid dove in Nove anni (dice bene il convegno), sono stati costruiti 100 Km di metropolitane, facendola diventare una delle dieci reti più estese al mondo!
A volte poi capita che tratti di Binari Tranviari vengano abbandonati per sovrapposizione con la metropolitana (vedi Via e Piazza San Marco, con il 25; 26; 28); altre volte solo per vendere qualche inquinante autobus (la cui capacità di trasporto sulle 98 persone, è di molto inferiore anche alle vecchie e storiche vetture a Carrelli del 1928, pari a 130 passeggeri).
Si tratta dunque per i responsabili delle municipalizzate (e per i politici) di decidere per il meglio (speriamo bene)...
Saluti a Tutti.



Moritz.
00mercoledì 22 giugno 2011 17:08
Linee tranviarie soppresse
Il transito tranviario in via S. Marco e Castelfidardo è stato soppresso prima dell'apertura della linea 2 della metropolitana, in seguito al cedimento della copertura dei Navigli, avvenuto a metà degli anni '60. Le linee tranviarie 2, 21 (ex-28) e 25/26 furono deviate su altri itinerari.
La soppressione delle linee 21 e 25/26 avvenne rispettivamente circa 25 e 10 anni più tardi. La linea 2, per fortuna, esiste tuttora.
evviva il tram
00mercoledì 22 giugno 2011 22:56
Per Pertegheta
Il fatto che bisogna subordinare il traffico veicolare cittadino al tram, è una cosa che io sostengo da tanto tempo. Qui a Roma, invece, si condiziona il tram al traffico veicolare. E' un andazzo che dura ormai da sessant'anni. Istituiscono un senso unico? Di conseguenza si decide di togliere il tram o di farlo transitare in un solo senso: come è avvenuto sul lungotevere in occasione delle Olimpiadi del 1960, allorchè convertirono in autobus la Circolare Esterna Sx; per non parlare della conversione della Circolare Interna sia Dx che Sx in autobus, in occasione dei lavori di realizzazione dei sottopassi di Corso d'Italia (scelte più infauste di quelle non potevano esserci). [SM=x346225]
LUCATRAMIL
00venerdì 24 giugno 2011 14:05
per Milano
metrò e tram non sono antagonisti ma sistemi integrati (e lo dicono studi tecnici, non io, anche se la pratica quotidiana lo conferma). Il M è utile per spostamenti a medio/lungo raggio, il T, inteso modernamente per spostamenti interni alla città fino al medio raggio.
Questo per l'utente "modello"; poi ci sono molte varianti (anzianità, ubicazione dell'origine e destinazione, ad es.) che spesso fanno preferire il mezzo di superficie.
A Milano, si negli ultimi 30 anni almeno si è visto il M come sistema per eliminare il T e far circolare meglio le auto, al punto che siamo al rischio collasso tranviario, perchè la rete dei binari è stata ridotta all'osso e certe zone i tram si ingolfano tra loro, dando ancora agio ai detrattori di dire che i tram ingombrano la circolazione. Inoltre a Milano è dagli anni '50 che paghiamo dazio con i cantieri M, e, considerando che siamo anche in un periodo di crisi nera, sarebbe più sensato e serio riprendere e rimodernare la rete tranviaria, con costi e cantieri molto più agili del M.
(chiedendosi anche se la richiesta di mobilità in termini di quantità e di flussi è la stessa di 50 fa o no: io ho la sensazione che si ragioni come quando c'erano le fabbriche nel territorio cittadino).
evviva il tram
00venerdì 24 giugno 2011 16:56
Scusa Lucatramil,pensi che vengano istituite nuove linee metro poiché i nostri Amministratori hanno a cuore noi cittadini?
Omar76
00lunedì 27 giugno 2011 23:25
E chi lo dice che la realtà milanese per scavare metro sia meglio di quella romana? Il problema di Milano se non erro è stato di faglia freatica...molto bassa negli anni '60 e '70 a causa dei massicci prelievi di acqua per usi vari, è salita di livello a mano a mano che le industrie chiudevano e venviano diminuiti i prelievi. Poi, nzomma, anche Milano è stata città romana, quidi credo che reperti ce ne siano anche nel sottosuolo milanese....Poi, torno a ripetere, il problema non è lo scavo, salvo che non trovi una villa o qualcosa di immenso, il problema è realizzare le stazioni, e lo dimostra il fatto che a Roma non si è rinunicato a costruire la MEtro C nella aprte centrale, ma è stata solo cancelalta Argentina per impossibilità nel realzizare le uscite. Poi, mi sembra che Milano sia un ottimo esempio di pacifica convivenza tra vari mezzi di trasporto...semmai con la passata giunta è mancata un poco di chiarezza sul futuro delle linee tranviarie in centro...vedremo cosa farà la nuova giunta,ma le guerre di religione, tram contro metro sono delle autentiche cretinate....
trammue
00martedì 28 giugno 2011 13:03
parigi, che sappiamo bene essere la capitale del metrò, ha da tempo riscoperto i tram come mezzi integrativi della rete sotterranea
in alcune città del mondo germanico (tipo vienna) ci sono alcuni tratti di linee tranviarie che fanno servizio sotterraneo o soprelevato
come appunto dicevate, non c'è nessuna concorrenza fra tram e metro
anche i filobus non sono male, soprattutto per chi..... ascolta musica in viaggio !!!
Omar76
00martedì 28 giugno 2011 15:45
Trammue, ma infatti lo sbaglio che si fa in Italia,e che viene reiterato anche da sedicenti apapssionati ed esperti dels ettore, è proprio mettere in concorrenza tra loro i diversi tipi di mezzo di trasporto, quando all'estero è abbastanza noto che il tram,così coem autobus e filobus può essere integrativo ad una efficente rete di metropolitana.Il problema è che in Italia ogni scusa è buona per non fare niente!
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