E' arrivato .Italo!

In effetti è stata una spacconeria iniziale quella di avere una marea di hostess e stewart per ogni treno

ma i 500 sono fatti per le linee AV, spostarli al posto dei pendolini su linee tortuose tipo caserta-foggia non ha senso: viaggerebbero più lenti di un intercity
questo detto indipendentemente dalle sorti di italo, che effettivamente mi pare un capriccio inutile di cui l'italia avrebbe potuto fare benissimo a meno
l'alta velocità è una delle poche cose che attualmente funziona già benissimo, i problemi lo sappiamo che sono altrove...

Guarda ho cancellato io stesso il messaggio, perché sinceramente mi fai passare la voglia di portare avanti una discussione. Ogni volta faccio un msg e te rispondi sempre solo un rigo e cerchi di mettermi in cattiva luce. Se lo fanno altri possono e io no...
Allora visto che ti fa felice allora va bene Trenitalia non è buona e in Anm sono dei maestri. Ok? Sei felice. Qua sembra come uno cerva di metter in evidenza la verità dei fatti e fare una discussione più seria a livello anche economico, vien stoppato... L'unica discussione a cui noto una certa partecipazione sai quale è quella sulle foto di Kevin se son belle o brutte.

I 500 faranno sempre e comunque le linee av , tranquillo non li mandano su linee da ic, tipo faranno i roma-Venezia, mi-ve, rm-Ravenna e andranno in adriatica (anche se in quest'ultimo caso andranno come i fb dopo bologna)

europolis, 05/04/2015 16:44:

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Guarda ho cancellato io stesso il messaggio, perché sinceramente mi fai passare la voglia di portare avanti una discussione. Ogni volta faccio un msg e te rispondi sempre solo un rigo e cerchi di mettermi in cattiva luce. Se lo fanno altri possono e io no...

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Non lo può fare nessuno. E dovresti ringraziarmi, perchè se fosse per altri moderatori saresti stato cancellato dal forum da tempo. O stai alle regole oppure nessuno ti costringe a partecipare.

05/04/15:

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italo, che effettivamente mi pare un capriccio inutile di cui l'italia avrebbe potuto fare benissimo a meno

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e fosse solo questo il "capriccio" italiano!

... per noi romani: ed il ponte della musica???

Ciao

Scusami, in quanto moderatore, ma il mio spirito polemico è più forte di me.

Oggi buona parte dei dipendenti NTV sono in sciopero per i licenziamenti.

Da dicembre Italo prova a cambiare drasticamente l'offerta.
Innanzitutto la novità di Milano Centrale, dopo quella di Roma Termini. Poi la nuova tratta da Verona a Roma e Napoli (con 4 coppie). Da Venezia si taglia da 5 a 4 coppie e anche Torino è penalizzata, se pur si farò capolinea a Porta Nuova. Il nuovo orario su Torino peraltro favorisce solo i Torinesi che vanno altrove, mentre il servizio sarà inadeguato per chi va a Torino in giornata.
Rafforzata la dorsale MI - RM in diretta concorrenza a TI.
Tutto nel tentativo di avere più passeggeri sulle tratte lunghe più redditizie. Non è chiaro però su quali basi la nuova offerta dovrebbe migliorare l'afflusso. Qualche dubbio su Verona viene ovvio, considerata la situazione di Venezia.....
Successivamente, con i nuovi treni, si penserà all'asse non AV Venezia - Milano. Staremo a vedere.

Proprio oggi, alla radio (GR regionale), l'annuncio che Italo "taglierà" due treni serali da Milano per Torino, alle 16,20 e alle 18,20...proprio quelli più utilizzati per il ritorno a casa dai pendolari che lavorano all'ombra della Madonnina! Alle proteste dei pendolari (che già si sono visti aumentare l'abbonamento in modo spropositato), è stato risposto in modo piuttosto insolente e supponente che ciò rientra nella strategia di mercato dell'azienda, che evidentemente "snobba" elegantemente i pendolari, gente che con molti sacrifici viaggia davvero per necessità e non per sfizio....Evviva!
Personalmente, visto che Eataly "sponsorizza" Italo, cercherò di boicottarla (ormai non posso più essere pendolare, per limiti di età).

strategia di mercato.... è la parola giusta
i pendolari viaggiano per necessità, sono già abbonati, e quindi non è necessario attirarli con offerte comode e convenienti
questo vale anche per trenitalia e per qualsiasi azienda, di trasporto e non, che sta sul mercato libero
alle necessità, direi ai sacrosanti diritti, dei pendolari dovrebbero pensarci lo stato e soprattutto le regioni, altrimenti questi enti che esistono a fare?

a far incassare prebende e vitalizi ai loro membri

Comunque sia, sia Trenitalia (con cui pure è in corso una vertenza coi pendolari) sia Italo devono tener conto di un dato di fatto: il traffico passeggeri della tratta Torino - Milano, sia la linea storica sia la nuova AV, è formato per il 90 per cento da pendolari, torinesi e delle altre città piemontesi situate sulla linea "storica" (Chivasso, Santhia, Vercelli, Novara) che giornalmente varcano il Ticino per recarsi al lavoro nella metropoli lombarda. Ignorare questa realtà significa in pratica azzerare, o quasi, il movimento passeggeri, non a caso con Italo da Milano verso Torino ora non vi sarebbero più treni per tutto il pomeriggio, dalla mezza fino alle 20...Molti torinesi, già pendolari da tantissimo tempo, aspettavano solo l'arrivo della TAV per accorciare un po' il viaggio, che finisce per essere più stancante del lavoro; logico immaginare la loro delusione, ora che i due gestori vogliono sbattere loro la porta in faccia! Ben pochi, in proporzione, sono i passeggeri torinesi che da Milano proseguono sulla TAV verso Roma e Napoli; a questo punto viene da chiedersi se sia stato economicamente conveniente costruire la TAV tra Torino e Milano, o se non sia stato già quello un ennesimo spreco all'italiana!

a far incassare prebende e vitalizi ai loro membri

@liquidatore - Infatti! L'Italia è andata avanti per più di un secolo, dal 1861 al 1970, senza le Regioni, riuscendo in qualche modo a progredire, specie negli anni del boom economico dell'ultimo dopoguerra...tutti i problemi finanziari del Bel Paese sono praticamente iniziati con l'arrivo delle Regioni,oltre al fatto che, se prima gli italiani si sentivano governati una sola volta dallo Stato, ora si sentono governati due volte, dallo Stato e dalla Regione di appartenenza. Invece di abolire le Province, enti dalla storia ultracentenaria, meglio sarbbe stato abolire le Regioni!

Scusate l'OT, ma mi son sentito "tirato per i capelli"!

Se parliamo di Enti intermedi fra lo Stato e i Cittadini, mi sembra effettivamente che Regioni e Province siano ridondanti fra di loro, quasi un duplicato una dell'altra. Ora che mi ci fai pensare effettivamente le Province rappresentano più le realtà locali. Si parla tanto di uniformare le spese sanitarie, per esempio, ma questo problema è nato appunto con la creazioni delle Regioni...
Soprattutto, come dici tu, siamo andati avanti dal 1861 al 1970 senza Regioni.

Scusate l'O.T.

@liquidatore - Tra l'altro, la Sanità non era prevista, nella carta costituzionale, come materia di competenza regionale: è invece stata loro assegnata, con la legge del 1978 istitutiva del Servizio Sanitario Nazionale....alla faccia dell'uguaglianza di tutti gli italiani in materia di salute!

Scusate l'O.T.

C'è da dire che il problema dei pendolari della TAV tra Torino e Milano è nato essenzialmente per il problema delle prenotazioni dei posti, poichè i pendolari reclamavano, e reclamano, di poter salire sui treni anche senza prenotazione, perlomeno se vi sono posti a sedere liberi, anche eventualmente in classe superiore a quella di abbonamento.
Il fatto è che i treni della TAV, sia di Frecciarossa che di Italo, sono stati concepiti per servizi a media - lunga distanza, con più classi, servizio di bar e buffet,servizio di hostess e steward, ecc., quindi non per grandi affollamenti su distanze brevi, cioè per servizi per pendolari. Logico che i suddetti su questi treni non siano precisamente i benvenuti!
Occorrerebbe, e uso il condizionale perchè non so quanto possa essere recepito dai vettori, ripensare almeno parte dei treni TAV per servizi ad alta capacità: monoclasse, senza bar o ristorante, inutili per questo tipo di servizio, in sostanza senza "fronzoli", sia pure con pagamento adeguato di biglietto, con possibiltà di prenotazione "al binario" (mi pare che in Francia i TGV già usino questo sistema di prenotazione).
Non è detto che i servizi ad alta velocità debbano essere necessariamente a lunga distanza; il Maglev di Shanghai (cui ho pure dedicato una discussione in "metropolitane nel mondo") funziona su una distanza di 25 km, tra la città e il suo aeroporto, con tempo di percorrenza di un quarto d'ora o meno; nè risulta ci si lamenti al riguardo!
Vorrei anche sapere se il fenomeno, e problema, del pendolarismo sulla linea TAV esiste, oltre che per la Torino - Milano, anche su altre tratte tra città vicine, come Bologna - Firenze o Roma - Napoli.

Circa 1,5 volte al mese faccio Roma Bologna sull'AV e vv. Posso dire che vedo parecchi pendolari fra le due città. Diciamo che un 50% sono occupati da questi utenti.

Mi sembra strano, visto che, mentre la tratta Torino - Milano misura circa 120 km e viene percorsa dalla TAV in poco più di tre quarti d'ora, da Roma a Bologna e viceversa la distanza è circa tripla, e anche il tempo di percorrenza aumenta in proporzione....Certo che oggi,con la drammatica scarsità di lavoro, da "prendere al volo" ovunque si trovi, e la rigidità nel poter cambiare città e casa, diventa in molti casi necessario il pendolarismo, anche a costo di trascorrere in viaggio più tempo di quello passato al lavoro o a casa!

scusa, scusa, mi sono espresso male io! parlavo di pendolari fra Firenze e Bologna! Fra l'altro alcuni che, dai loro discorsi, mi sembravano studenti.